[zetron]

Не могу найти стабилизатор под DIN рейку . Дайте информацию по этому делу .

[edo]

В шкафах для оборудования с одним блоком питания уже стоят устройства АВР.

небольшой оффтоп: что именно используете?

[dr Tr0jan]

edo, APC AP7723.

[edo]

офигеть, а за что столько денег? )))

подешевле вариантов нет?

[YuryD]

 А что не так ? При СССР были понятия категорий протребителей электро. Заводы там с непрерывным циклом. В постссср - один ит из думских - пришел ко мне за советом, я ему и посоветовал поменять категорию электричества. И вроде у него получилось, в бомбоубежище - там было. А так - сделать полную автоматику по электро в нашем здании - невозможно. Два ввода с разных тпп, но тем не менее - не получается, только вручную. И генераторы - тоже сами. Две бски на крыше - и опсосы не сумели, в плановые отключения стоят во дворе две их гены, и времянки на крышу.

[RialCom.ru]

а кто отменил категории ? как были -так и есть! обратитесь к электроснабжающей компании и вам обеспечат необходимую

мне в московском регионе везде, где потребовалось 2 категорию обеспечили за разумные деньги - АВР+бесперебойник и мобильный генератор в самом крайнем случае

[dr Tr0jan]

Вот подрядчик (очень небезызвестный, но раскрою только после полного закрытия договора) собрал шкаф. Пока ещё не подключил амперметры и монтажную проволоку не убрал.
Но впечатления сильно противоречивые. Автоматы и колодки криво стоят, фазы по цветам не очень то и разбиты; не уверен, что все отходящие кабели пройдут через щёточный ввод. А главное, как на клеммные колодки отходящие кабели крепить, тупо места нет.

Если есть что покритиковать, велкам.

[RialCom.ru]

Выглядит как полное гавно, уж извините

и судя по монтажу еще и сгорит нахрен при реальных нагрузках

но помниается мультик - больших семь шапок из овцы не выкроить никак

по уму надо было брать большой шкаф 2 м высотой и с двумя отсеками вертикальными - для автоматов и измерения и второйотсек только для клемм 

[dr Tr0jan]

RialCom.ru, я с тобой согласен. Однако критика должна быть конструктивной, на основании чего ты решил, что всё сгорит нахер? Это очень важно, пока мы ещё договор не закрыли.

[YuryD]

 Сгорит-несгорит - неизвестно, но такой монтаж выглядит ужасом эксплуататора. Мы даже мелкие щиты монтируем правильнее, сверху ввод, азс, счетчик, а ниже - по полкам дин-реек пофазно для каждой, на каждый нагруз свой автомат. Ну и не заметил планки нулей и земли... Про 2м шкаф - это конечно перебор, вся моя серверная разводка, со счётчиком и прочим распределением - вполне помещается в не самом мелком, в среднем шкафу. Более толстые вводы - по пуэ делаем, из стандартных элементов.

 

 Для приемки - возьмите с биржи труда пяток электриков с опытом работы и покажите им ЭТО :)  Один скажет - а ему побуй (выгнали за пьянку или косяки), второй - да мне побарабану - документацию дайте. Остальные от такого кошмара сразу откажутся.

[dr Tr0jan]

В 9/23/2017 в 00:33, YuryD сказал:

Ну и не заметил планки нулей и земли...

От планок сознательно отказались (выше же ТЗ есть). Всё на клеммных колодках.

 

В 9/23/2017 в 00:33, YuryD сказал:

вся моя серверная разводка, со счётчиком и прочим распределением - вполне помещается в не самом мелком, в среднем шкафу.

У вас более 36 групп?

[YuryD]

5 минут назад, dr Tr0jan сказал:

От планок сознательно отказались (выше же ТЗ есть). Всё на клеммных колодках.

 

У вас более 36 групп?

 У меня по всему городу столько не найдется :) Реально количество групп для офиса и серверной у меня , помещается на 3-х динрейках, +отдельно вводная, отдельно счётчик, ну и внизу планки нуля и земли. Но я и не ем много киловатт, и не занимаю огромные помещения. Вообще-то до размера огромных датацентров по электро я еще не дорос :) Более толстые вводные щиты видел в тц например, но там всё красиво, и без клеммников под отвёртку. Там кругом шины, и гайки крутят накидными головками.

Так что я - не советчик, это Вам в форумы электриков надо наверное.

[dr Tr0jan]

Прошло полгода. Проект так и не закрыт. Подрядчик привёз "переделанный" шкаф. Из переделок только расширен ввод кабеля. Рука_лицо.

[dIMbI4]

мдя, колхоз монтаж. нельзя так компактно делать, ну и вообще  странное наполнение.

[gruber]

ужс-ужс :) @dr Tr0jan  Добивайте подрядчика, пусть делает по человечески.

Наш электрик, посмотрел и прослезился... Очень тесно...

У нас в таких габаритах примерно, щиток на маленькую серверную. Чтоб такое добро было удобно эксплуатировать, как правильно заметил @RialCom.ru надо 2-х метровый шкаф :)

 

[dr Tr0jan]

1 hour ago, gruber said:

Добивайте подрядчика, пусть делает по человечески.

В ТЗ не определено, что значит "по человечески", а он не хочет переделывать.

Я действительно впервые в жизни такого рода ТЗ составлял (причём вместе с кучей различных интеграторов и ABB).

Есть моменты, которые определены в ТЗ и нарушены, пока цепляемся только за это.

[gruber]

Ну я в общем-то не электрик, но наверняка есть какие-то нормативы при проектировании щитов. В том числе наверное там должны быть описаны допуски по расстояниям между проводами или что-либо подобное.

 

В любом случае как на вашем фото быть не должно

 

[RialCom.ru]

основная проблема при большом количестве одновременно проложенных проводов - перегрев

[dr Tr0jan]

@RialCom.ru, вот спасибо. Пункт 1.3.10 ПУЭ-7 мне в помощь. После того, как предоставят схему шкафа, займусь построением токового графа.

[dr Tr0jan]

@RialCom.ru, участок, что на фотке, не подвержен перегреву скорее всего. А вот на противоположной стороне - перегрев сразу же (максимально допустимый ток по проводам - 24А, вместо 32А защищаемых автоматом). Укажу подрядчику.

[dr Tr0jan]

Изначально решили делать распределение КГшкой - нам так удобней, бывает, необходимо стойки двигать, но речь не об этом.

Поставщик прислал кабель, в котором токопроводящая жила частично не отделяется от изоляции. Это нормально? Такое ощущение, что кабель при изготовлении перегрели или должным образом не обернули синтетической плёнкой (но это требование ТУ, а не ГОСТа).

ГОСТ 24334-80 "Кабели силовые для нестационарной прокладки. Общие технические требования" говорит

Quote

Изоляция должна плотно прилегать к токопроводящей жиле или разделительному слою, но легко отделяться без повреждения самой изоляции, жилы и слоя полуды или другого металлического покрытия, если таковые имеются.

Имеет ли смысл дрочить поставщика? Заставлять менять кабель на нормальный?

[Nickuz]

8 часов назад, dr Tr0jan сказал:

Изначально решили делать распределение КГшкой - нам так удобней,

Срок службы - 2,5 года. Т.к. резина, хоть и синтетическая.

[dr Tr0jan]

On 5/25/2018 at 5:06 PM, pvl said:

Время жизни - 2-3 года, потом у него трескается сыпется изоляция.

На улице - возможно. Хотя у коллеги пять лет валяется на улице - ни одной трещинки. Посмотрим... Менять поздно.

 

On 5/25/2018 at 9:29 AM, dr Tr0jan said:

Заставлять менять кабель на нормальный?

Заставил поменять. Поменяли.

 

Третьего дня запустили щит, а амперметры не работают - кажут 0.0А при киловаттной нагрузке. Так победим. Срок поставки по договору - сентябрь прошлого года.

[RialCom.ru]

сегодня зачистил кабель с резиновой изоляцией в щите здания, построенного к олимпиаде 80 - очень крепкая и элластичная

[Saab95]

Ага, а у нас много подобных кабелей, где электричество подключали для оборудования. Часто это или строение годов 50-60, где кабели с резиновой оболочкой часто просто по улице идут, подвязанные проволокой, даже в месте контакта с проволокой оболочка не повреждена, так немного продавлена и все.