Porter Posted October 21, 2016 (edited) Здравия. Предполагаемая структура сети: Ввод оптикой (20-50 мБит) - медиаконвертор - роутер (без Вифи) - свич - 7-10 подключений кабелем, одно из них 54 мБит ТД. Хотелка - чтобы в локалке меж компами по кабелю бегал гигабит. Опыта с гигабитом нету вообще :( Объясните ламеру нюансы, пожалуйста. Об обжиме и использовании всех пар в кабеле - понятно. 1) как поведёт себя простая ТД (или комп) с 100 мБит портом в гигабитной сети? Конфликтов не будет? Сеть не "просядет" до 100 мБит? 2) со свичём понятно - берём гигабитный. А как с роутером? Если 100 мБит роутер выдаст адреса компам с гигабитом через гигабитный роутер - меж компами сеть на какой скорости будет работать, 100 или 1000? 3) выбор оборудования? Роутер без Ви-Фи? Роутер с оптикой на WAN? Есть ли у Микротика что-то подходящее для домашнего использования (цена)? 4) PoE на гигабите не предусмотрен, верно? Гугл говорит об MikroTik hAP ac. Но он с Ви-Фи. "Свичечная" в железобетонном тупике подвала да в металлической коробке, ставить там ТД не разумно. Переделывать всю разводку для размещения роутера в инном месте тоже не вариант... Есть ли чтото подобное на MikroTik hAP ac но без Ви-фи? Edited October 21, 2016 by Porter Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
sol Posted October 21, 2016 1. Поведёт себя нормально. Порты на гиговой свичке 10/100/1000 и сами выставятся в нужный режим. Каждый в свой. А не все в минимальный. 2. Есть масса роутеров с гигабитными портами. Если роутер со с100 мбит портом выдаст кому-то адрес, то этот кто-то будет работать на скорости СВОЕГО порта. Скорость от адреса не зависит и в DHCP ответе не присутствует. 3. Роутер в бытовом понимании, наверное, без ВиФи не бывает. Роутер с оптикой на WAN бывает. Есть у Д-Линка и у Микротика. У Мкротика всё подходит для домашнего использования. Вопрос в цене. 4. ПОЕ на гигабите прекрасно работает. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
BETEPAH Posted October 21, 2016 Прикольно :) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
sol Posted October 21, 2016 Гугл говорит об MikroTik hAP ac. Но он с Ви-Фи. "Свичечная" в железобетонном тупике подвала, ставить там ТД не разумно. Переделывать всю разводку для размещения роутера в инном месте тоже не вариант...Есть ли чтото подобное на MikroTik hAP ac но без Ви-фи? А вы не пользуйтесть на ней ВиФи. Отключите его. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
SyJet Posted October 21, 2016 внезапно http://www.ubnt.su/ubiquiti/edgerouter-lite.htm Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Porter Posted October 21, 2016 (edited) Sol принял, спасибо. Отключить можно. Платить за ненужное не хочу :) SyJet иду читать. По Mikrotik- у, если правильно понял, у него SFP и для подключения нужен GPON ONU модуль? Который стоит как сам роутер :( Edited October 21, 2016 by Porter Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Mystray Posted October 21, 2016 3. Роутер в бытовом понимании, наверное, без ВиФи не бывает. Mikrotik hEX - гигабитный бытовой роутер, без вайфай, по цене на уровне Ubiquity ERLite3. GPON ONU модуль Так у вас ГПОН, а не просто оптика? Тогда, в 99% случаев, без провайдерской ONU ("медиаконвертера") не обойтись, либо очень геморройно. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
NiTr0 Posted October 21, 2016 нормально 100/1000 сеть работает, никаких проблем. POE - если не ошибаюсь, такиесть, но активный. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
DRiVen Posted October 21, 2016 Роутер с оптикой на WAN? http://www.ubnt.su/ubiquiti/edgerouter-x-sfp.htm Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
sol Posted October 21, 2016 POE - если не ошибаюсь, такиесть, но активный. Щас будет юбилейный, 2000-й пост: ПОЕ, в смысле 802.1af на гигабите есть. Иногда его называют "активным". Этому стандарту всё равно, 10 мбит, 100 или гиг. Он передаёт питание по парам данных. На разъёме RJ45 это контакты 1,2 (по ним идёт "плюс") и 3,6 (по ним идёт "минус"). Питание подаётся в среднюю часть трансформаторной развязки и не мешает передаче данных по этим же парам. Питание 48 вольт с заземлённым "ПЛЮСОМ". Как на АТС и в прочих радиорелейках. В стандарте оговорены несколько классов устройств по энергопотреблению. Контроллер со стороны коммутатора тестирует цепть питание путём подачи в туда синусоидального сигнала определённой частоты. И измерения импеданса (обощение понятия сопротивления на разные случаи, включая переменный ток) линии. И, если импеданс находится в оговоренных пределах (в питаемом устройстве есть резистор, строго определённой величины, включенный между средними точками трансформатора между парами 1,2 и 3,6), то начинается классификация устройства. Тоесть, определение его энергопотребления. И только после всего этого, если всё продетектировалось успешно, подаётся питание и контролируется соответствие фактического потребления заявленному классу. И, при выходе из берегов, питание снимается. ПОЕ, именуемый "пассивный", как таковым, ПОЕ не является. Это просто подача питания по неиспользуемым парам кабеля. Ничем не отличается от просто проложенного рядом отдельного кабеля. Напряжения питания, токи и распиновка разъёма не стандартизированны. Часто бывают казусы ))). Ведь оно как: В микросхемах - в них внутри Голубой Дымок. И когда он выходит - микросхема перестаёт работать. Особняком сторит урод под названием "гигабитный пассивный ПОЕ". В гигабите нет свободных пар. И хитрые братья из Юбиквити придумали слать питание по томуже принципу, как в 802.1af. По средним точкам трансформаторов. Но, без всех этих заморочек с определением, классификацией и прочим. Питание тупо есть всегда. И без ограничений. И тоже часто бывают казусы (((. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Porter Posted October 21, 2016 Mystray я пока не в теме... По ходу, "обычная" оптика. В дебри полез, так как на микротике "дупло" :) не такое. Сапорт провайдера рекомендует таки их медиаконвертор + Роутер, так как в будущем планируют у абонентов бесплатную замену медиаконверторов на на ONU (технология GPON). Если с медиаконвертором, то мну RB750Gr2 (он же Хекс) в самый раз. А вот на что конкретно они потом медиаконвертор поменяют, пока не ясно... sol спасибо за расширенное объяснение! Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
sol Posted October 21, 2016 Сапорт провайдера рекомендует таки их медиаконвертор + Роутер, так как в будущем планируют у абонентов бесплатную замену медиаконверторов на на ONU (технология GPON). Тут проще взять (если дают бесплатно) МК и роутер и положить из на полочку. Пусть лежат до замены на ONU. Если за них надо заплатить деньги - то проще не брать. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Porter Posted October 21, 2016 (edited) В догонку вопрос по ТД. Сначала думал вообще чет простое типа DAP-1155. Но попалась на глаза EAP110 от TP-Linka. Она имеет встроенные антенны, обучена гигабиному ЛАН-у и пассивному PoE, тянет до 300 мб по воздуху. Прям мечта, если бы не питание 24 В :( Вопрос технический - как организовано питание EAP110? На каком ШИМе? Каково ее минимальное питание PoE??? Будет ли она работоспособна при 12 В. ???? Подскажите аналог (подобную) от конкурентов. Требования: - внутренние антенні, монтаж на стену. - питание не выше 12 В - гигабитный порт + B/G/N(300) Edited October 21, 2016 by Porter Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
sol Posted October 21, 2016 Вопрос технический - как организовано питание EAP110? На каком ШИМе? Каково ее минимальное питание PoE??? Будет ли она работоспособна при 12 В. ???? Так кто-ж вскрывал... Ко мне в ремонт не попадала...] Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
stas_k Posted October 21, 2016 В догонку вопрос по ТД. Сначала думал вообще чет простое типа DAP-1155. Но попалась на глаза EAP110 от TP-Linka. оно не гигабитное. http://www.dlink.ru/u/products/2/1473_b.html Интерфейсы устройства• 802.11g/b/n (2,4 ГГц) беспроводная LAN • 2 порта LAN 10/100 Мбит/с tp-link http://www.tplink.com/resources/document/eap110_v1_ig_ru_7106505210.pdf МодельEAP110 Интерфейсы 1 порт Ethernet 10/100 Мбит/с (RJ-45) Passive PoE- адаптер 24 В/1A (входит в комплект) там же EAP120EAP220 1 порт Ethernet 10/100/1000 Мбит/с (RJ-45), 1 консольный порт (RJ-45), кнопка ON/OFF, разъём питания (DC) PoE (поддержка 802.3af, 36-57 В прямого тока, макс. 0,4 A) или внешний источник питания 12В прямого тока /1,5 А ЕАР220 с 5ГГц интереснее Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Porter Posted October 22, 2016 stas_k да, за гигабитный порт Вы правы. как и за питание. Значит 120-я :) моя Чем 5гГц интереснее в частном доме? :) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
stas_k Posted October 22, 2016 Чем 5гГц интереснее в частном доме? :) быстрее, для гигабита актуальнее. ровнее, нет внезапных провалов или замираний. прогнозируемое покрытие. нет помех. в 2.4 сейчас источников помех до одури. каждый китаец лепит что то, что в этом диапазоне излучает. видеокамеры, видеоняни, радиоуправление светодиодными лампочками любой хренью.. оно само хоть и не wifi но диапазон занимает и излучением мешает именно wifi. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
NiTr0 Posted October 22, 2016 зато через стены 5ггц хуже пролазит.. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
stas_k Posted October 22, 2016 зато через стены 5ггц хуже пролазит.. ну да. в этом смысл! чтоб чужой 5ГГц wifi не пролазал к тебе через стены. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Porter Posted October 22, 2016 Вот и я о том. :) В частном доме помехи от соседей минимальны. Выхлопа с 5гГц нету вообще никакого. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
stas_k Posted October 22, 2016 Вот и я о том. :) В частном доме помехи от соседей минимальны. Выхлопа с 5гГц нету вообще никакого. я не билл гейтс и не звезда эстрады. никогда не заработаю себе на частный дом, в котором расстояние до ближайших соседей будет 2х дальности wifi. в обычном ИЖС легко ловится пара десятков соседских сеток, по несколько сеток с приличным уровнем сигнала по каждому неперескающемуся (1,6,11)20 МГц каналу. С учетом того что N стандарт занимет полосу 40МГЦ условно спокойно можно пользоваться 1 и 11. добавь сюда беспроводные видеокамеры в 2.4, которыми обвешаны все углы и заборы, нескромно бьющие в эфир 300 миливатами. (это еще оптимистичная оценка, а куда еще денет 0.8 ампера не греющаяся камера без подсветки?) в 5ГГц каналы шире, самих каналов каналов больше. только этого хватает чтобы сделать однозначный выбор. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Ivan_83 Posted October 22, 2016 Ты прикалываешься? 1) как поведёт себя простая ТД (или комп) с 100 мБит портом в гигабитной сети? Конфликтов не будет? Сеть не "просядет" до 100 мБит? Работать будет. Нюансы только с иптв мультикаст. 2) со свичём понятно - берём гигабитный. А как с роутером? Если 100 мБит роутер выдаст адреса компам с гигабитом через гигабитный роутер - меж компами сеть на какой скорости будет работать, 100 или 1000? Если компы в 1г подключены на одном свиче то и между ними будет 1г. 3) выбор оборудования? Роутер без Ви-Фи? Роутер с оптикой на WAN? Есть ли у Микротика что-то подходящее для домашнего использования (цена)? Как обычно всё. 4) PoE на гигабите не предусмотрен, верно? Есть там что то, никто не мешает использовать пое от 100м. Гугл говорит об MikroTik hAP ac. Но он с Ви-Фи. Да забей на него, бери обычное железо к которому привык. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
mix2 Posted October 23, 2016 Когда читал первый пост в теме и дошел до 54 мбитной точки доступа, то решил посмотреть на дату сообщение, подумал вдруг, кто-то опять раскопал тему 10 летней давности... ан нет... Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Porter Posted October 23, 2016 Mix2 гигабитка (мне) нужна в кабельной сети, меж компами и НАСом. По воздуху пара телефонов и планшет. Плановый ввод инета 20 мБит. 54 мБит точка от 14 уо (DAP-1155). EAP110 - 47, EAP120 - 78 уо Да, хочу EAP120, поставить ее 30 секунд в любое время, когда прижмет скорость по воздуху. И так, вопрос исчерпан. Ставлю МК провайдера - MikroTik RB750Gr2 (hEX) - DAP-1155. Потом, как полностью перееду в новый дом и будет потребность доставляю гигабитный свич и DAP-1155 меняю на EAP120 Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Ivan_83 Posted October 24, 2016 Лучше асус rt-56u на альтернативной прошивке от падавана купи себе, там хотя бы полноценный линух и приличная точка доступа, ну и больше сотки он прожуёт и принтсервером быть умеет и файлы раздавать и пр. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...