[hiller]

Коллеги, доброго дня!

 

Подскажите, существуют ли в природе УПРАВЛЯЕМЫЕ железки с портами Passive PoE 24v?

 

Пробовали поделку TougthSwitch PoE PRO - "г" редкостное. Функционала никакого нет, портов мало.

Хотелось бы ACL, loopback detection, storm control, DHCP relay with Option 82, DHCP snooping, чтобы умело перезагружать непингующиеся девайсы прерыванием питания, пару SFP-портов, нормальный SNMP и т.п.

 

То жизнь не мила, с кучей инжекторов-то.

[[anp/hsw]]

Для готовых решений нужен рынок. Его нет.

Так что открывайте любой poe-свич и меняйте питающий порты БП с 48 на 24в. Переделку при желании может осуществить любой самоделкин.

После такой переделки уедет мониторинг (будет показывать в 2 раза меньшую мощность потребления), который лечится заменой шунтов (тут уже может быть сложно, это могут быть не просто сопротивления, а что-то более сложное).

[NiTr0]

к слову совсем не уверен, что passive poe оборудоание будет работать от active poe железок... железка может вполне логично предположить, что на том конце никого нет и гнать туда питание большая глупость...

[sol]

1. От 802.1AF работать не будет. Путей переделки нет.

2. А зачем вообще понадобилось СТОЛЬКО девайсов на одном сайте?

[megahertz0]

Любой свитч с PoE и вот такой девайс от ubnt. Стоит 1300 р. Мы активно используем таки конвертеры и БУ циски 3560/3750 с 802.3af чтобы запитывать всякие passive poe девайсы - микротики, точки unifi и т.д. Дешево, сердито, работает. Гораздо лучше колхозинга с poe-инжекторами, тем более passve poe.

[hiller]

' timestamp='1475851350' post='1330402']

Для готовых решений нужен рынок. Его нет.

Так что открывайте любой poe-свич и меняйте питающий порты БП с 48 на 24в. Переделку при желании может осуществить любой самоделкин.

После такой переделки уедет мониторинг (будет показывать в 2 раза меньшую мощность потребления), который лечится заменой шунтов (тут уже может быть сложно, это могут быть не просто сопротивления, а что-то более сложное).

 

Не самая простая переделка. Спасибо за наводку, будем думать в этом направлении.

 

к слову совсем не уверен, что passive poe оборудоание будет работать от active poe железок... железка может вполне логично предположить, что на том конце никого нет и гнать туда питание большая глупость...

 

Скорее всего так и будет. У нас включали ubnt в 802.3af коммутатор, я был удивлен, что подключаемый девайс не сгорел. Скорее всего коммутатор решил, что питать это устройство не стоит.

 

1. От 802.1AF работать не будет. Путей переделки нет.

2. А зачем вообще понадобилось СТОЛЬКО девайсов на одном сайте?

 

Разные сайты есть, самый большой - 9 секторов. Но это пока. С внедрением секторов AirPRISM, к которым по 3 RocketAC подключается, количество увеличится до 3-х раз.

 

Любой свитч с PoE и вот такой девайс от ubnt. Стоит 1300 р. Мы активно используем таки конвертеры и БУ циски 3560/3750 с 802.3af чтобы запитывать всякие passive poe девайсы - микротики, точки unifi и т.д. Дешево, сердито, работает. Гораздо лучше колхозинга с poe-инжекторами, тем более passve poe.

 

Спасибо, похоже, что это оптимальное решение.

 

А вы их прямо к мачтам крепите?

Как-то дополнительно герметизируете?

Контакты разъемов не окисляются?

[myth]

Путей переделки нет.

так уж и нет? Наверняка можно что-то придумать

[sol]

так уж и нет? Наверняка можно что-то придумать

Так уж и нет... Вернее, есть, но от исходного изделия останется один корпус. 802.1AF устроен достаточно сложно. Там целая система сигналов, говорящая контроллеру ПОЕ что подключено устройство, готовое принимать питание, какого оно класса. Сам контроллер меряет кучу параметров, в т.ч. ток потребления. Питаение там 56 вольт с общим плюсом. Как в АТС и релейках. Мешок защит. Поглядите даташит на LTC4259A, столь любимый циской.

 

И вот всё это надо похерить для того, чтобы выдать 24 вольта без всякого интеллекта. Куда управляющий софт девать? Как объяснить софту и контроллеру, что нет больше классов устройств, что импеданс линии мерять более не надо? Как быть с тем, что напруга упала в два раза и, при прочих равных, ток вырос в два раза?

[myth]

Ну да. Свое запилить на коленке будет проще...

[sol]

В принципе, можно попробовать запилить. А какие функции надо? И сколько штук и почём готовы?

[hiller]

Как и писал:

Хотелось бы ACL, loopback detection, storm control, DHCP relay with Option 82, DHCP snooping, чтобы умело перезагружать непингующиеся девайсы прерыванием питания, пару SFP-портов, нормальный SNMP и т.п.

Для полного счастья питание от резервных АКБ.

 

Штук 10-20 надо.

[sol]

Ненене! Это будет нашлёпка на существующий коммутатор или вообще отдельный девайс типа многопортового инжектора. Посему, всякие DHCP и ACL - выбирайте коммутатор по нутру.

 

Имелось в виду, какие фишки надо от питателя.

1. Дёргать питание по кнопке или по пропаданию пинга.

2. SNMP

3. Мерять потребляемый ток каждым девайсом. И ограничивать его на разумном уровне. С целью защиты от КЗ.

4. Быть грозозащитой.

5. 12 портов

7. Сколько вы готовы за это заплатить? Ответ "Чем меньше тем лучше" - это не ответ.

8. Заряжать АКБ и отключаться при достижении предельного разряда.

9. Батарея в 120 А/Ч или на сутки работы.

10. Делать "удалённый резет" радиоточкам.

11. Должно иметь watchdog для сброса в случае нештатной работы софта.

[hiller]

Ненене! Это будет нашлёпка на существующий коммутатор или вообще отдельный девайс типа многопортового инжектора. Посему, всякие DHCP и ACL - выбирайте коммутатор по нутру.

 

Имелось в виду, какие фишки надо от питателя.

1. Дёргать питание по кнопке или по пропаданию пинга.

2. SNMP

3. Наверное, мерять потребляемый токкаждым девайсом?

4. Быть грозозащитой?

 

1. Иметь защиту от КЗ на каждом из портов.

2. Грозозащита не помешает. Хотя, главное, чтобы сам девайс не сгорал :)

3. Дергать питание по пропаданию пинга, индивидуально, по портам.

4. Дергать питание по SNMP.

5. Мерять ток, это круто, но не обязательно.

 

Еще было бы правильно работать от внешнего источника питания, чтобы АКБ прихреначить.

Ну или от внутреннего, если в нем будет возможность заряда АКБ и перехода на нее.

 

Watchdog.

 

И очень было бы круто, если бы девайс умел замыкать какую-то пару, с помощью которой можно удаленно сбрасывать UBNT-девайсы.

У UBNT так удаленный Reset работает. Там если на сколько-то секунд замыкаешь пару, девайс сбрасывает настройки на заводские, если долго держать замкнутой, уходит в режим перепрошивки по tftp.

 

Какую именно пару замыкать, я могу поискать...

[sol]

Что именно замыкать я и так знаю )))

 

Запишем. Я правлю свой исходное сообщение с целью сбора все фичреквестов в одно место.

 

Что подразумевается под вачдогом?

 

Остальные вопросы?

[hiller]

Под WatchDog'ом подразумеваем аппаратную схему перезагрузки питателя в случае, если его софт умер (kernel panic etc).

 

Остальные вопросы:

 

1. Цена. Как я понимаю, для ее озвучивание потребуется время? Готовы ждать.

2. Скорее вопрос к окружающим: кому-то кроме нас нужны такие устройства?

[sol]

Блин...

Остальные вопросы:

 

Сколько портов надо?

Какова ёмкость батареи, которой будет рулить устройство? 7 а/ч имеет радикально другой зарядный ток, чем 55 а/ч.

Сколько вы готовы за это заплатить? Ответ "Чем меньше тем лучше" - это не ответ.

[hiller]

12 портов достаточно.

Хочется до суток автономности, соответственно:

Один Rocket потребляет ват 12-20 (делаю вывод из того, что у них БП 1 Ампер, но на блоках 0,5 Ампера они тоже работают, если кабель не очень длинный.

Если получится заряжать 100Ач. Будет хорошо. 55Ач - минимум.

 

Вы продавец - вам и цену обозначать. Можно в личку.

 

Можно внешний БП использовать и не заморачиваться с зарядником.

[SyJet]

А вот кстати да, компактную грозозащиту портов так на 24 с ценой до 100 баксов - тож было бы интересно.

[hiller]

А вот кстати да, компактную грозозащиту портов так на 24 с ценой до 100 баксов - тож было бы интересно.

 

NAG-APC?

 

Цена шасси + 20 модулей с поддержкое PoE: 9 084.16 Р

Edited October 9, 2016 by hiller

[SyJet]

А вот кстати да, компактную грозозащиту портов так на 24 с ценой до 100 баксов - тож было бы интересно.

 

NAG-APC?

 

Цена шасси + 20 модулей с поддержкое PoE: 9 084.16 Р

нихрена себе компактная!

нужно чтоб сюда влазило и как можно дешевле :) в идеале сразу с LSA гребенкой

---

 

И еще всегда мечтал за копеейчный чуть менее тупой чем смарт коммутатор на базе IP178CH с поддержкой влан

воти тиаа этого http://linuxehacking.blogspot.ru

[hiller]

1RU - куда еще компактнее?

[SyJet]

1RU - куда еще компактнее?

см выше

[sol]

Хочется до суток автономности, соответственно:

Один Rocket потребляет ват 12-20 (делаю вывод из того, что у них БП 1 Ампер, но на блоках 0,5 Ампера они тоже работают, если кабель не очень длинный.

Если получится заряжать 100Ач. Будет хорошо. 55Ач - минимум.

Скорее всего неверно.

 

Один рокет потребляет 6,5 ватт в прыжке. Пусть до 10. На 24 вольтах это будет 0,42 А. 12 таких штукесов будут жрать 5А. Итого, батареи 2х12=24 вольта и 55 А/Ч хватит ровно на 10 часов. На сутки - надо 120 А/Ч. Что даёт нам 12 А зарядного тока и 5А тока питания. Итого 17А. Что на 24 вольтах даст 408 ватт потребления при КПД процесса в 100%. Вы к этому готовы? Две батарейки 12В 120А/Ч они, того, тяжёлые и дорогие.

[hiller]

Хочется до суток автономности, соответственно:

Один Rocket потребляет ват 12-20 (делаю вывод из того, что у них БП 1 Ампер, но на блоках 0,5 Ампера они тоже работают, если кабель не очень длинный.

Если получится заряжать 100Ач. Будет хорошо. 55Ач - минимум.

Скорее всего неверно.

 

Один рокет потребляет 6,5 ватт в прыжке. Путь до 10. На 24 вольтах это будет 0,42 А. 12 таких штукесов будут жрать 5А. Итого, батареи 24 вольта и 55 А/Ч хватит ровно на 10 часов. На сутки - надо 120 А/Ч. Что даёт нам 12 А зарядного тока и 5А тока питания. Итого 17А. Что на 24 вольтах даст 408 ватт потребления при КПД процесса в 100%. Вы к этому готовы? Две батарейки 12В 120А/Ч они, того, тяжёлые и дорогие.

 

Мы обычно ставим две по 100Ач и ИБП Inelt 1000RMLT...

Работает ~18 часоа весь узел. Вместе с коммутатором, камерой и мониторингом.

[NiTr0]

нужно чтоб сюда влазило и как можно дешевле :) в идеале сразу с LSA гребенкой

посмотрите на GR-22 к примеру (фотки/схема в инете есть), разведите плату, закажите 1000+ штук печатных плат, комплектухи и посадите студента паять. у нас что-то около $1-1.5 за порт получалось в итоге.

 

И еще всегда мечтал за копеейчный чуть менее тупой чем смарт коммутатор на базе IP178CH с поддержкой влан

а где-то был проект, напаивали на реалтековские чипы приблуду на пике или атмеле, на гибком шлейфе... только проблема в том, что купить б/у смарт получается дешевле.

 

Что даёт нам 12 А зарядного тока и 5А тока питания.

зарядный можно и поменьше ставить (никто ведь не требует, чтобы батарея зарядилась строго за 10 часов?).