[Den795]

лучше всех в сегменте low cost-это оборудование Cambium ePMP

Благодарю, но в Мск магазинах, что-то его особо не увидел, не увидел GUI, да и сайт (тот, что нашел) не внушает доверия.

Развёртывать новые сети на M5 уже нет смысла, разве что если дёшево купить б/у…

Вот тут - согласен.

В первом сообщении не увидел, какие скорости хотите давать клиентам? Всего будет 15 клиентов?

Чем выше, тем лучше, да, сейчас в нашем "пионернете" будет 15 клиентов, со всеми девайсами максимум 25, канал только 5/5 МБит/с, но, мы хотим поставить и сервачок с фильмами, чтобы их по сети смотреть, и на наиболее социально-ответственные участки - камеру, что бы писала по движению (на сервачок), когда бабушка, живущая одна на улице уедет в больницу на месяц (если кто у её дома шариться будет). В общем задумок много, решать будем постепенно, но, чем выше TX/RX, тем лучше.

Если я правильно оценил дистанции на карте выше в среднем примерно в 1км

По максимуму получается 1,5 х 1,5 км.

 

Я бы в качестве БС поставил 2-3 штуки SXT G-5HPnD или QRT5

Не-не-не, не хочется "гирлянду", не понятно как их разносить, будут они мешать друг-другу, не будут, да и софт (да-да, я знаю, что такое winbox) хочется "нормальный" со всеми свистелками-перделками, пусть и менее функциональным, чем у Mikrotik, зато наглядно показывающим вот все эти скорости соединения, графики загрузки канала и прочее (ну красиво же и имхо отстраивать удобнее!). Поэтому и вынес в заголовок только двух производителей и только их будем выбирать. Да, hEX PoE будет стоять за БС и справедливо делить Inet на всех, но далее - ни-ни.

 

Проблема у нас ещё заключается в высоте подвеса БС, она составит 10, максимум 12 метров. (смотрел фермную мачту (18 м) 170 000 р. без доставки и монтажа - не потянем, совсем.) :( Делать самим? Последний сварщик умер 4 года назад, а чужим доверять такую работу - стрёмно.

Высота подвеса клиентов составит от 4 до 6 м, а деревья по 18-20 метров, вот это меня сильно тревожит. Мы конечно пройдём по зиме с бензопилами, но не все, очень не все будут рады (мои дрова пилить ради каких-то ваших интернетов?!?!? НЕ ДАМ!!!).

Изменено 7 октября, 2016 пользователем Den795

[SSD]

Чем выше, тем лучше, да, сейчас в нашем "пионернете" будет 15 клиентов, со всеми девайсами максимум 25, канал только 5/5 МБит/с, но, мы хотим поставить и сервачок с фильмами, чтобы их по сети смотреть, и на наиболее социально-ответственные участки - камеру, что бы писала по движению (на сервачок), когда бабушка, живущая одна на улице уедет в больницу на месяц (если кто у её дома шариться будет). В общем задумок много, решать будем постепенно, но, чем выше TX/RX, тем лучше.

В радио емкость не большая, а вы хотите ее бездарно забивать тяжелым трафиком от видеонаблюдения и файлопомоек. С таким подоходом только кабель, тут никакого радио не хватит.

[xabarov]

Благодарю, но в Мск магазинах, что-то его особо не увидел, не увидел GUI, да и сайт (тот, что нашел) не внушает доверия.

Не кормите троля, если не хотите превратить свою тему в очередной срач.

Чем выше, тем лучше, да, сейчас в нашем "пионернете" будет 15 клиентов, со всеми девайсами максимум 25, канал только 5/5 МБит/с, но, мы хотим поставить и сервачок с фильмами, чтобы их по сети смотреть, и на наиболее социально-ответственные участки - камеру, что бы писала по движению (на сервачок),

Если локалку уберете, то с таким количеством клиентов и тарифами справится любое железо.

хочется "нормальный" со всеми свистелками-перделками, пусть и менее функциональным, чем у Mikrotik, зато наглядно показывающим вот все эти скорости соединения, графики загрузки канала и прочее (ну красиво же и имхо отстраивать удобнее!)

Какие свистелки вы имеете ввиду? У Микротика графики более динамичные, чем у Ligo/UBNT, но проблема кроется в другом - сложность и специфичность настроек, которые надо курить не один месяц, особенно если раньше не работали с сетевым оборудованием.

В радио емкость не большая, а вы хотите ее бездарно забивать тяжелым трафиком от видеонаблюдения и файлопомоек. С таким подоходом только кабель, тут никакого радио не хватит.

Поддержу.

[Den795]

Какие свистелки вы имеете ввиду? У Микротика графики более динамичные, чем у Ligo/UBNT, но проблема кроется в другом - сложность и специфичность настроек, которые надо курить не один месяц, особенно если раньше не работали с сетевым оборудованием.

С сетевым оборудованием работал, но, интерфейсы администратора явно в пользу Ligo/UBNT.

 

Т.е. 150 МБит/с на всех никаое оборудование не даст? (150/15)=10 Мбит/с на каждого. Не 1G и не 100Base-TX, но раньше и на кооксиале как-то жили (как сейчас помню, был у меня хаб от 3Com, когда кто-то начинал передавать большой трафик, он загрузку сети в 100% показывал, но и в игрушки играли и всем хватало), в начале 2000х помню дома воздушкой тоже кооксиалом соединяли, тоже жили.

[slv700]

со всеми девайсами максимум 25, канал только 5/5 МБит/с, но, мы хотим поставить и сервачок с фильмами, чтобы их по сети смотреть, и на наиболее социально-ответственные участки - камеру, что бы писала по движению (на сервачок), когда бабушка, живущая одна на улице уедет в больницу на месяц (если кто у её дома шариться будет). В общем задумок много, решать будем постепенно, но, чем выше TX/RX, тем лучше.

Камбиум ePMP имеет 2-3 кратное превосходство в емкости сектора по пропускной способности и max количеству клиентов относительно Микротик и Ubiquiti.

На секторе с 25-30+ клиентами сервис онлайн видео с необходимым для этого тарифом Download от 5-8 Mbps, а также Upload видео c камер будет работать только на Камбиум ePMP , а также на другом премиальном оборудовании Камбиум типа PMP450i/PMP450m. На ubnt и микротик подобный сервис возможен при количестве клиентов на сектор 20 Мгц до 10-15. Это потолок реализации ваших задумок мультисервисного ( data+video) обслуживания на оборудовании UBNT или МТ.

Для ваших задач ставьте Камбиум ePMP, это позволит качественно обслуживать 60+ клиентов на сектор с общей пропускной способностью сектора 20 Мгц 70-80 Mbps Download c тарифом 10/20 Mbps, что достаточно для сервиса data + OTT HD video.

Это цифры не из даташитов , а из практики эксплуатации ePMP.

[Den795]

Камбиум ePMP имеет 2-3 кратное

Уважаемый slv700, как я уже говорил выше, мы НЕ ПЛАНИРУЕМ приобретать оборудование непонятного производителя, с непонятным домашним сайтом, непонятным ценообразованием на него (премиальность - его какая международная ассоциация по Wi-Fi стандартам Вам выдала?), непонятной поддержкой и непонятной страной производства. И если страна производства та, где столицей является город, что у вас в подписи, то увы, сразу точно нет (по политическим мотивам ;) ).

[slv700]

непонятного производителя, с непонятным домашним сайтом, непонятным ценообразованием на него (премиальность - его какая международная ассоциация по Wi-Fi стандартам Вам выдала?), непонятной поддержкой и непонятной страной производства.

Прежде чем что то здесь спрашивать, а тем более что то начинать строить, для начала вникни в тему рынка оборудования ШБД.

(по политическим мотивам ;) ).

Неуважаемый Den795, ты обратился со своими вопросами не по адресу, тебе нужно сюда.

[Saab95]

Не-не-не, не хочется "гирлянду", не понятно как их разносить, будут они мешать друг-другу, не будут,

 

А на одном устройстве не получите нужной скорости, да и разносить, если мощность не задирать, не потребуется, можно спокойно рядышком вешать.

Вообще тут вспоминается всеми любимый анекдот про круговую антенну - что ее можно поставить и покрыть весь поселок интернетом.

Поэтому напрашивается в любом случае несколько секторов для работы, особенно если скорости хотите поболее.

 

да и софт (да-да, я знаю, что такое winbox) хочется "нормальный" со всеми свистелками-перделками, пусть и менее функциональным, чем у Mikrotik, зато наглядно показывающим вот все эти скорости соединения, графики загрузки канала и прочее (ну красиво же и имхо отстраивать удобнее!). Поэтому и вынес в заголовок только двух производителей и только их будем выбирать.

 

Вы еще интерфейс управления сотовых операторов не видели=) На самом деле все эти крутилки, графики и т.п. вообще не нужны, это на начальном этапе сидят и смотрят в уровни сигналов, когда у вас будет 5000 клиентов, вы в эти параметры и смотреть не будете=)

Так же не нужно забывать про сами возможности, на микротике можно управлять канальными скоростями и вообще почти всеми настройками с БС, то есть поменяли и все клиенты приняли, на убнт и лиго канальные скорости в обратную сторону (от абонентов к базе) настраиваются на абонентских устройствах, вот вам и свистелки-перделки - только сидеть да тыкать в кнопки веб интерфейса, по очереди заходя на абонентские антенны.

 

Да, hEX PoE будет стоять за БС и справедливо делить Inet на всех, но далее - ни-ни.

 

Его возможностей хватит до 100мбит, да и вопрос справедливого деления интернета на всех тоже сомнителен - тут кроме фиксированных тарифов ничего в голову не приходит.

 

Проблема у нас ещё заключается в высоте подвеса БС, она составит 10, максимум 12 метров. (смотрел фермную мачту (18 м) 170 000 р. без доставки и монтажа - не потянем, совсем.) :( Делать самим? Последний сварщик умер 4 года назад, а чужим доверять такую работу - стрёмно.

 

Так купите 2 трубы по 12 метров, одну в другую вставляете и получаете мачту 22 метра высотой. Ступеньки, что бы залезать, можете сделать на хомутах. А про цену это яркий пример как работает система себестоимости. Можно сделать ферму, где кучу деталей надо распилить, потом все сварить, потом покрасить, то есть большая часть затрат уйдет на оплату работ, а можно просто купить 2 трубы большого диаметра, например 600мм и 300мм, привезти, потом краном поднять. Все - по себестоимости выйдет дешевле, потому что ручного труда мало.

 

Высота подвеса клиентов составит от 4 до 6 м, а деревья по 18-20 метров, вот это меня сильно тревожит. Мы конечно пройдём по зиме с бензопилами, но не все, очень не все будут рады (мои дрова пилить ради каких-то ваших интернетов?!?!? НЕ ДАМ!!!).

 

Вам проще поставить несколько БС в других местах на мачтах, которые будут подключаться к центральной БС.

 

С сетевым оборудованием работал, но, интерфейсы администратора явно в пользу Ligo/UBNT.

 

Ну а что там в интерфейсах администратора? Я выше уже писал, представьте что нужно админить хотя бы 100 устройств, делая это через веб - увидите все прелести админства. То есть красота подкупает на начальном этапе, а потом, что бы поменять одну маленькую настройку, нужно ждать пока браузер прогрузится.

И не забывайте про логин пароль - на оборудование убнт нельзя попасть не введя логин и пароль, его, конечно, можно сохранить в браузере, но если на устройство еще не заходили - все равно нужно вводить его вручную=) На микротиках этого не требуется, вот вам и удобство администрирования.

 

Т.е. 150 МБит/с на всех никаое оборудование не даст? (150/15)=10 Мбит/с на каждого. Не 1G и не 100Base-TX, но раньше и на кооксиале как-то жили (как сейчас помню, был у меня хаб от 3Com, когда кто-то начинал передавать большой трафик, он загрузку сети в 100% показывал, но и в игрушки играли и всем хватало), в начале 2000х помню дома воздушкой тоже кооксиалом соединяли, тоже жили.

 

Оборудование то даст, только для этого нужно попотеть - сперва с выбором и покупкой, потом с инсталляцией, и по окончанию с настройкой.

Тут тоже все просто, в идеале можно получить прокачку 200М:

1. Нет прямой видимости - сразу минус 100.

2. Не у всех идеальные уровни сигналов - еще минус 50.

 

Поэтому мегабит 50 (а это трафик и на прием и на передачу складывается) возможно и получите.

[SSD]

Т.е. 150 МБит/с на всех никаое оборудование не даст? (150/15)=10 Мбит/с на каждого. Не 1G и не 100Base-TX, но раньше и на кооксиале как-то жили (как сейчас помню, был у меня хаб от 3Com, когда кто-то начинал передавать большой трафик, он загрузку сети в 100% показывал, но и в игрушки играли и всем хватало), в начале 2000х помню дома воздушкой тоже кооксиалом соединяли, тоже жили.

150 это какая то сакральная цифра? На ваше количество абонентов в полосе 40 мгц, требуемое, или близко к этому даст епмп1000\микротик\лиговейв все в 11n, можно даже на убнт, но надо сильно постараться. В ввиду отсутствия у вас опыта, сделать это будет сложно. Для интернета этого достаточно, наличие тяжелого трафика типа видео с камер и доступной локалки резко снизит доступную емкость.

[Saab95]

Самый дорогой трафик это обратный от абонентов к базе, потому что абоненты обычно расположены низко (их антенны), да и база собирает все помехи, т.к. расположена высоко на мачте. По этой причине делают не симметричные тарифы, например 5М на прием и 1М обратно.

[TTvs]

Т.е. 150 МБит/с на всех никаое оборудование не даст?

Не даст. И все здесь врут. Никто никогда не показывал здесь ёмкость сектора более 80 Мбит/с при одновременно качающих >15 абонентов.

[Constantin]

но среди участников форума вряд ли найдется человек, который возразит против того, что по таким показателям как: емкость сектора по пропускной способности сектора, max количество обслуживаемых клиентов ( СПЕ) на сектор, предоставляемая скорость для клиента ( тариф) лучше всех в сегменте low cost-это оборудование Cambium ePMP.

 

да найдется много народу, и среди них есть легальные операторы, которые тут заявили, что на камбиум развивать сети не будут.

да и не low cost это, midl -да, но стоимость в 2 раза выше чем у конкурирующих вендоров. и качество работы не на столько выше насколько дороже.

[slv700]

и качество работы не на столько выше насколько дороже.

Имеется в виду соотношение цен СПЕ.

Цена ePMP Force 180 в -$99. Аналог MT SXT 5 Lite - $54. NS M5 - $83 . Это цены в розницу в Украине ( то,что я знаю), без НДС. Разница c Микротиком почти в 2 раза, с UBNT - 15%. Стоит ли разница в цене разницы в эффективности?

Начнем с энергетики EIRP ( max Tx + КУ антенны) .

EIRP Force 180; Tx 30 dBm+ КУ 16 dBi= 46 dBm ,

SXT 5 :( 20 + 15)=35 dBm,

Nanostation M5: -20+16=36 dBm.

У Force 180 энергетика на 10 дБ выше СПЕ МТ и UBNT. 10 дБ много или мало ? Прикиньте сами, если 3 дБ - это разница в мощности сигнала в 2 раза. Например устройство PowebBeam M5 400 с огромной 42 см тарелкой имеет энергетику Tx 20 dBm+ КУ 25 dBi =45 dBm - такую же как Force 180. А цена PB M5 -92 usd , разница 7%.

Но не это главное.

Сектор МТ позволяет качественно обслужить в канале 20 МГц до 30-40 клиентов с пропускной способностью сектора до 35 Mbps и тарифами 3/5 Mbps c сервисом только data.

Сектор UBNT позволяет качественно обслужить в канале 20 МГц до 25-30 клиентов с пропускной способностью сектора до 25-30 Mbps и тарифами 3/5 Mbps c сервисом только data.

Сектор Cambium ePMP позволяет качественно обслужить в канале 20 МГц минимум 60 ( max до 120) клиентов с пропускной способностью сектора до 70-80 Mbps и тарифами 10/20 Mbps c сервисом data + SD/HD video.

Можно также рассмотреть эффективность использования частотного спектра ( требуемая полоса частот) на ePMP благодаря GPS синхронизации Frequency Reuse.

Эффективность Камбиум по этим показателям в несколько раз выше чем UBNT и МТ. И это не цифры с даташитов, а все мы знаем, что это данные практической эксплуатации данного оборудования.

Так что же стоит больше? Разница в разы ePMP по эффективности или разница в цене СПЕ , например с UBNT на 7-15%? Выбирайте, господа бизнесмены. За все ( а не только за СПЕ) придется заплатить звонкой монетой и получить доход от продажи сервиса соответственно имеющейся эффективности работы оборудования. Выберешь в начале подешевле, но потом заплатишь за все и потеряешь денег в итоге больше.

Я выскажу свое мнение: на услугах на оборудовании ePMP за счет его более высокой эффективности можно заработать ( с учетом дохода от предоставления юзерам услуги и расходов на оборудование, инсталляцию и эксплуатацию ) в разы больше, чем на Микротик и UBNT. Понятно что это не всегда так. Например если в глухом селе всего 20 юзеров, то на них хватит дешевого UBNT. Но вот если 200+ то это уже совсем другой бизнес кейс.

[rdc]

M5 - устаревшее железо, разворачивать на нём новые сети нет никакого смысла.

Сравнивать надо с текущим поколением, для указанных выше дистанций это Litebeam 5AC-23.

[slv700]

M5 - устаревшее железо, разворачивать на нём новые сети нет никакого смысла.

Сравнивать надо с текущим поколением, для указанных выше дистанций это Litebeam 5AC-23.

Во -первых, что касается LBE 5AC-23. Ознакомьтесь с расследованием на оф. форуме ubt проблем с усилением этого и других WA девайсов АС Здесь

LBE 5AC-23 имеет до 8-10 дб ниже усиление, чем должно быть, а именно не 23 дБи, а 13-15 дБи. Это железка по усилению получается типа наноса M5. Можно на ней поднять на 2-3 км сигнал -50-55 ДБм, чтобы получить стабильных 256QAM в чисто эфире? А -45-50 дБм в слегка зашумленной эфире? НЕТ.

Несложные расчеты показывают, что даже если бы LBE 5AC 23 имел усиление 23 дБи , то при работе с БС с сектором 15 дБи с 3 км он бы выдал в LOS -58 дБм, что недостаточно для работы на 256QAM. А реально у него на 10 дб меньше. Да он с 3 км даже 16 QAM 3/4 не поднимет.

Реально этот девайс может поднять 256QAM с дальности до 1 км.. Я понимаю, что конкретно в задаче TC дальность всего 1 км, и в принципе LBE там будет вполне достаточно, но надо же смотреть на задачу шире. Сейчас это 1 км, завтра понадобится 3-5 км. А если устройства АС не могут по энергетике работать на 256QAM на таких дальностях,то зачем вообще нужно это АС?

А главное, вы часто видели, чтобы база UBNT работала с большинством своих клиентов ( 20-30 шт) на 64QAM ( MCS15, data rate 130/150 Mbps)? Если база UBNT обычно не может поднять всех ( большинство) своих клиентов в малтипойнт на 64 QAM, то с какой радости она сможет сделать больше - поднять AC клиентов на 256 QAM? Что клиентам и базе даст необходимую для 256QAM энергетику? LBE 5AC -23 не может это сделать даже если бы он не был ущербным. Будете ставить в качестве клиентов PBE 5АС -500 с огромными тарелками 27 Дбм за $150 ?. Хо, хо!.

И наконец главное. А с чего вы взяли что емкость сектора UBNT AC по пропускной способности и количеству обслуживаемых клиентов будет существенно выше, чем UBNT M5, если протокол множественного доступа Airmax остался тем же самым? У Вас есть данные , чтобы UBNT AC на 30 клиентах показал в 20 Мгц загрузку сектора хотя бы 60 Mbps? У кого есть такие данные ?

Несложные расчеты показывают, что 256QAM 5/6 по сравнению с 64QAM5/6 дает прирост скорости 33%. Поэтому даже если бы все клиенты базы UBNT АС работали на 256QAM, то макcимальная загрузка сектора на 30+ клиентах составила бы в 20 Мгц расчетно теоретически 40 Mbps, ну пусть -45 Mbps. Это потолок.

Я лично не понимаю людей, которые рискуют ( по перечисленным выше причинам) строить свои сети на UBNT АС. И вообще строиться на AC wave 1 когда уже вышел чип AC wave 2 большая глупость.

[rdc]

Протокол меняли неоднократно.

Есть "классический" airmax, который работает между M-устройствами.

Есть airmax-AC, реализованный в прошивках 7.x.

Есть airmax-Mixed+, реализованный в прошивках 8.x для AC и 6.x для M-серии.

 

Дистанции в поставленной задаче 1.5км, на этой дистанции сектор 5AC-16-120 и CPE 5AC-23 обеспечивают устойчивый downlink 256QAM.

[Saab95]

Вообще многие проблемы в радио от не правильного планирования или схемы сети, правильная схема вот какая:

 

1. К базе подключаются клиенты, на базе трафик между абонентами заблокирован.

2. Беспроводной адаптер базы объединен с вланом, или EoIP туннелем, который идет в центр на отдельный интерфейс маршрутизатора, либо беспроводной адаптер является сам оконечным интерфейсом.

3. Со стороны сетевого адаптера базы (или туннеля/влана), не должно идти ничего, кроме трафика до абонентов.

4. Со стороны CPE не должно быть никакого абонентского L2 трафика, то есть CPE должна работать роутером.

 

Если сеть сделана по этому подобию, 99 процентов всех проблем уже решены, остаются только проблемы с внешними воздействиями, то есть помехами.

 

Идем дальше - обычно все проблемы со скоростью и емкостью от того, что в качестве CPE используют слабые антенны, а энергетику добирают мощностью. Яркие примеры это наносы локо. Если используются наносы или SXT, и максимальное расстояние не более 2км, у всех прямая видимость, нет помех, то можно утилизировать полную скорость сектора БС. На убнт это не решаемо, но на микротике, в случае несколько слабой энергетики, можно обрезать верхние MCS, например до 13, и получить заведомо более высокую надежность, а если еще и поджать снизу до 12, тогда будет самое эффективное использование частотного ресурса на wi-fi. Остается только проблема обслуживания большого количества абонентов, но ее можно решить правильным ограничением входящего и исходящего трафика.

 

Так же нужно понимать, что не всегда в радио нужны высокие скорости, иногда тарифы не высокие и емкости сектора даже с избытком. Тут на первый план уже выходит удобство эксплуатации. А что значит это удобство - это легкий доступ в интерфейсы управления, быстрое изменение настроек, возможность автоматизации выполнения рутинных действий. В этой дисциплине с микротиком вряд ли кто-то может поспорить.

 

Протокол меняли неоднократно.

Есть "классический" airmax, который работает между M-устройствами.

Есть airmax-AC, реализованный в прошивках 7.x.

Есть airmax-Mixed+, реализованный в прошивках 8.x для AC и 6.x для M-серии.

 

Аирмакс это самый медленный протокол из всех поллинговых на известном оборудовании. Было много случаев, когда меняли рокеты на микротики, а антенна оставалась родная убнтшная, и на режимах Н до этого не могли прокачать и 150 мегабит трафика в полосе 40мгц, а на микротике сразу за 200+ уходило.

[slv700]

Протокол меняли неоднократно.

Есть "классический" airmax, который работает между M-устройствами.

Есть airmax-AC, реализованный в прошивках 7.x.

Есть airmax-Mixed+, реализованный в прошивках 8.x для AC и 6.x для M-серии.

Разработка протокола множественного доступа или обеспечение его совместимости с какими то другими реализациями -это не программисткая задача. UBNT за последние 1.5 года значительно обновил свой штат программистов. Но это не дало и не даст требуемого результата. Протокол доступа - это прежде всего математическая модель, которая строится математиками-архитекторами, и только после успешного подтверждения путем математического моделирования эффективности принятой модели доступа, реализуется в виде алгоритмов и в программном коде простыми квалифицированными программистами ( квалификация которых у всех вендоров высокая и примерно одинаковая).

В качестве примера приведу протокол TDMA, реализованный на ePMP на вайфай чипсете. В самом начале разработки математиками Cambium была создана и более более того запатентована (как изобретение) математическая модель TDMA, которая может работать в условиях ограничений , накладываемых чипом вайфай. Ссылку на патент и его описание, где то здесь в профильном разделе Камбиум уже выкладывали. И только потом после многих лет труда архитекторов, математиков, системных аналитиков и программистов Cambium была создана эффективная реализация протокола TDMA на чипсете вайфай.

Пока примерно нечно подобное с нуля ( как говорят разработчики сложных систем from the scratch) не сделает UBNT (это касается и других вендоров) - ничего стоящего у них получено не будет. Никакие костыли, заплатки, воркарунды программного кода типа ("классика", extra +, mix и другие навороты) не помогут решить архитектурные проблемы и устранить фундаментальные причины неважной работы протокола Airmax и отсутствия interoparbility его реализаций на чипсетах разных поколений.

[xabarov]

Цена ePMP Force 180 в -$99. Аналог MT SXT 5 Lite - $54. NS M5 - $83 . Это цены в розницу в Украине ( то,что я знаю), без НДС. Разница c Микротиком почти в 2 раза, с UBNT - 15%. Стоит ли разница в цене разницы в эффективности?

Начнем с энергетики EIRP ( max Tx + КУ антенны) .

EIRP Force 180; Tx 30 dBm+ КУ 16 dBi= 46 dBm ,

SXT 5 :( 20 + 15)=35 dBm,

Nanostation M5: -20+16=36 dBm.

Странно, что современная ePMP Force 180 сравнивается с устаревшей Nanostation M5. Некрасиво так делать. Как минимум нужно сравнивать с более современной NanoBeam M5-19, которая пришла на смену NSM5. Если говорить о Ligo, то цена в рознице без НДС на 5-15 $46, что дешевле на 53%, чем ePMP Force 180. Но 5-15 может совсем немного проигрывать по энергетике, но есть 5-20, который имеет 50 дБм и стоит без НДС $76.

Например устройство PowebBeam M5 400 с огромной 42 см тарелкой имеет энергетику Tx 20 dBm+ КУ 25 dBi =45 dBm - такую же как Force 180. А цена PB M5 -92 usd , разница 7%.

Но не это главное.

Главное то, что у PowebBeam M5 400 эта энергетика достигается усилением антенны, а не тупым излечением избыточной мощности, которая засирает все вокруг и собирает помехи. У PowebBeam M5 400 более узкая ДН антенна при небольшой мощности, а значит их нельзя сравнивать.

Сектор МТ позволяет качественно обслужить в канале 20 МГц до 30-40 клиентов с пропускной способностью сектора до 35 Mbps и тарифами 3/5 Mbps c сервисом только data.

Сектор UBNT позволяет качественно обслужить в канале 20 МГц до 25-30 клиентов с пропускной способностью сектора до 25-30 Mbps и тарифами 3/5 Mbps c сервисом только data.

Сектор Cambium ePMP позволяет качественно обслужить в канале 20 МГц минимум 60 ( max до 120) клиентов с пропускной способностью сектора до 70-80 Mbps и тарифами 10/20 Mbps c сервисом data + SD/HD video.

Интересно, почему в теме про UBNT/Ligo идет сравнение между Cambium/MT/UBNT? Почему вы избегаете сравнения с Ligo? Он также может обслужить минимум 60 клиентов, но с чуть меньшей пропускной способностью (50-60 мбит).

Было много случаев, когда меняли рокеты на микротики, а антенна оставалась родная убнтшная, и на режимах Н до этого не могли прокачать и 150 мегабит трафика в полосе 40мгц, а на микротике сразу за 200+ уходило.

Есть подтверждение?

[Constantin]

ставьте Камбиум ePMP, это позволит качественно обслуживать 60+ клиентов на сектор с общей пропускной способностью сектора 20 Мгц 70-80 Mbps Download c тарифом 10/20 Mbps, что достаточно для сервиса data + OTT HD video.

Это цифры не из даташитов , а из практики эксплуатации ePMP.

 

правильно это даже не цифры с даташита, это ваши влажные мечты.... ни один оператор из местных аборигенов это не подтвердил

 

Цена ePMP Force 180 в -$99. Аналог MT SXT 5 Lite - $54

 

сравните с Mikrotik Light Head Grid (LHG 5) 49,5 дб энергетики с антенной 24 дб и ценой 55 баксов....

[rdc]

Airmax и отсутствия interoparbility его реализаций на чипсетах разных поколений

Последняя его версия (Mixed+) как раз решает вопрос interoparbility его реализаций на чипсетах разных поколений.

 

А вообще я всё это вёл к тому, что обеспечение совместимости по airmax не является проблемой.

Никто не мешает усовершенствовать airmax и выпустить софт для предыдущего железа с поддержкой новой его версии, а в новом железе обеспечить поддержку и того и другого.

Тогда в каждом секторе достаточно обновить CPE, дождавшись появления в онлайне каждого абонента, и как только обновлена последняя в секторе - переключить сектор на новую версию протокола.

Это же не виндовс, увешанный костылями и подпорками для поддержки древнего софта, авторы которого давно сгнили от старости.

 

Другое дело - насколько новый airmax лучше старого. Практика покажет.

Пока прокомментировать не могу - у меня множество мелких баз не более чем на 12 абонентов.

Если где-то наберётся заметно больше - непременно поделюсь результатом.

 

Странно, что современная ePMP Force 180 сравнивается с устаревшей Nanostation M5. Некрасиво так делать. Как минимум нужно сравнивать с более современной NanoBeam M5-19, которая пришла на смену NSM5

Зачем вообще сравнивать с M5?

Повторюсь - из устройств UBNT для данной задачи оптимален 5AC-23. Он тупо дешевле, чем M5-19. Какой смысл переплачивать?

[slv700]

Почему вы избегаете сравнения с Ligo? Он также может обслужить минимум 60 клиентов, но с чуть меньшей пропускной способностью (50-60 мбит).

Я ничего против Ligo не имею, более того считаю их продукты боле технологически продвинутым чем UBNT и Микротик. У Ligo есть потенциал. Однако их продукты, что 802.11n , что 802.11ac новые, нет пока практики эксплуатации, нет подтверждений от независимых пользователей о 60 Mbps на 60 клиентах. Пока у Ligо нет эскпертизы ,- нечего сравнивать. А сравнение даташитов никому не интересно, на бумаге бессменный чемпион мира -UBNT ;-).

[slv700]

сравните с Mikrotik Light Head Grid (LHG 5) 49,5 дб энергетики с антенной 24 дб и ценой 55 баксов....

Cравнение СПЕ типа диш с КУ 24-25 дБи: МТ LHG 5 уместно делать с UBNT PB M5 -400 и с Cambium Force 200 ( EIRP Tx 30 dBm +КУ 25 dBi =55 дБм). Они заметно различаются не только по цене, но и по эффективности.

Как работает бим и форс и насколько один лучше другого специалистам известно. А вот свидетельств как работает МТ LHG 5 что то не припоминаю. Помню только были жалобы, что якобы усиление антенны не соответствует заявленным характеристикам. Может кто то развеять эти сомнения?

 

Последняя его версия (Mixed+) как раз решает вопрос interoparbility его реализаций на чипсетах разных поколений.

Этого не в релизе софта ( только бета, уже больше года как это вопрос "решается"). Будет релиз, будет эскпертиза, тогда скажем, что mix+ решает проблему совместимости, а сейчас ничего еще не решено. То что у вас mix + как то работает на 8 клиентах, не есть экспертиза.

Президента UBNT каждый раз на пресс конференциях по ежеквартальному финансовому отчету спрашивают, когда будет обеспечена совместимость АС с N. Каждый раз вот уже больше года он говорит, что вот вот сделаем. Последний раз он в августе сказал , что UBNT по видимому нашли и устраняют фундаментальную причину этой проблемы и скоро все будет. Ждемс...

 

Saab95 (Вчера, 21:22) писал:

Было много случаев, когда меняли рокеты на микротики, а антенна оставалась родная убнтшная, и на режимах Н до этого не могли прокачать и 150 мегабит трафика в полосе 40мгц, а на микротике сразу за 200+ уходило.

 

Есть подтверждение?

Что неизвестно сколько Рокет M5 на любых дишах ( хоть рокетдишах) выдает по пропускной способности в точка-точка по сравнению с Микротиком на тех же линках с теми же антеннами? Разница раза в полтора, не в пользу UBNT, естественно. Это знает любой пионер.

[slv700]

Он тупо дешевле, чем M5-19. Какой смысл переплачивать?

Вам же объяснили в чем техническая разница между LBE AC c M5 дишами? Может вы еще хотите с чем то сравнить LBE M5 c усилением типа 24 дБи за $52? Вам кстати никогда не приходил в голову вопрос, а почему LiteBeam M5 однополяризационный, а LBE 23AC - c той же тарелкой и такой же конструкцией облучателя типа Dual pol? А графики КСВ LBE 5AC-23 вы видели? Какой смысл не то что переплачивать, а вообще покупать ущербный продукт, даже если он дешевле? А,а,а... он у вас на 1.5 км типа работает, но не у всех же такие благоприятные условия подключения клиентов.

[SSD]

Почему вы избегаете сравнения с Ligo? Он также может обслужить минимум 60 клиентов, но с чуть меньшей пропускной способностью (50-60 мбит).

Я ничего против Ligo не имею, более того считаю этот продукт боле технологически продвинутым чем UBNT и Микротик. У него есть потенциал. Однако он что 802.11n , что 802.11ac новый, нет пока практики эксплуатации, нет подтверждений от независимых пользователей о 60 Mbps на 60 клиентах. Пока у Ligо нет эскпертизы ,- нечего сравнивать. А сравнение даташитов никому не интересно, на бумаге бессменный чемпион мира -UBNT ;-).

На форуме есть человек, кто получал 60 мбит на 60 клиентов. Или его словам верить нельзя т.к на лиго соскочил с камбиума? :)