Jump to content
Калькуляторы

Эксплуатация 3-х фазного генератора в качестве обычного однофазного

Имеется в наличии российский старый 3-х фазный ДГ мощностью 30КВ.

Поделитесь пожалуйста опытом как можно его эксплуатировать как обычный однофазный генератор, без проблем присущих 3-фазным ДГ, типа "перекоса фаз" и тд.

Нашел пару советов:

1. Использование ТСТ трансформаторов. Но есть свои минусы, дорого и кпд 50-60% от общей мощности ДГ

2. Использование 3-х фазного ИБП большой мощности, который выдает на выходе 1 фазу вместо 3. Но не все ИБП работают в режиме равномерной нагрузки всех 3-х фаз, некоторые ИБП просто использую одну из 3-х фаз и переключаются при необходимости на другую.

Посоветуйте пожалуйста "правильные" ИБП или другие решения моей задачи.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Посоветуйте пожалуйста "правильные" ИБП или другие решения моей задачи.

 

http://shop.nag.ru/catalog/09839.On-line/17929.IBP-moschnost-6-kVA---10-kVA

Только в аварийном режиме (отваливается фаза B и/или C) или в режиме байпаса начинает сосать мощность по фазе А, если фаза А отвалилась - все погаснет. А так - 3 в 1, до 4х штук можно в параллель.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ИБП завода ЭЗАН (www.ezan.ac.ru) позволяют равномерно потреблять трехфазную нагрузку и выдавать однофазную.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вам просто нужно соединить все обмотки друг за другом последовательно и получите из 3-х фазного генератор однофазный. Смотрите картинку - а:

 

4-9.jpg

 

Только нужно правильно найти начало и конец каждой обмотки. Далее регулируете обороты генератора так, что бы напряжение было в доступных номиналах. При этом нужно регулировать не только обороты двигателя, но и регулятор напряжения, что бы частота тока сильно от 50гц не отклонялась, хотя для импульсных блоков питания, да и для другой техники, это не имеет особого значения. Даже при 30гц нормально работают насосы и кондиционеры, только не выходят на номинальный режим производительности. Минус такого соединения в том, что из-за понижения оборотов, может снизится и мощность генератора.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Имеется в наличии российский старый 3-х фазный ДГ мощностью 30КВ.

Поделитесь пожалуйста опытом как можно его эксплуатировать как обычный однофазный генератор

Обычно можно, если не нагружать выше 10-15% по мощности.

Кстати мощность не КВ, а кВт.

 

Даже при 30гц нормально работают насосы и кондиционеры

Уже при 45Гц все электромагнитные устройства (двигатели переменного тока, трансформаторы, электромагниты непосредственного питания) уйдут в насыщение и перегреются.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уже при 45Гц все электромагнитные устройства (двигатели переменного тока, трансформаторы, электромагниты непосредственного питания) уйдут в насыщение и перегреются.

 

Что, правда? А как же частотные преобразователи для электродвигателей работают, выдают себе 10-15 герц на минимальных нагрузках и ничего нигде не перегревается и в насыщение не уходит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уже при 45Гц все электромагнитные устройства (двигатели переменного тока, трансформаторы, электромагниты непосредственного питания) уйдут в насыщение и перегреются.

 

Что, правда? А как же частотные преобразователи для электродвигателей работают, выдают себе 10-15 герц на минимальных нагрузках и ничего нигде не перегревается и в насыщение не уходит.

Там кроме частоты регулируется ещё и напряжение. Иначе при понижении частоты через оставшуюся такой же индуктивность двигателя пойдёт ток выше номинального.

Домашний опыт: попробуй трансформатор на 220В 400Гц (попадаются на барахолках) включить на 220В 50Гц.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо за предложения. Есть несколько ИБП, таких как Riello UPS 10, Liebert GXT3-10000T230, APC SURT10000XLI, EATON 9155 которые работают от 3-х фаз и на выходе дают одну фазу. Хотелось узнать какие именно модели ИБП преобразуют 3 фазы в одну, а не просто выбирают одну из трех.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вам просто нужно соединить все обмотки друг за другом последовательно и получите из 3-х фазного генератор однофазный. Смотрите картинку - а:

 

4-9.jpg

 

 

Эээ. А вы где учились?

Share this post


Link to post
Share on other sites

На факультете микротикостроения.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Эээ. А вы где учились?

 

http://www.iate.obninsk.ru/

Ну наверное знаете чем звезда от треугольника отличается? И почему генераторы (обмотки) в треугольник не собирают и быстренько (векторами) можете определить разность потенциалов в указанных Вами для подключения точках?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну наверное знаете чем звезда от треугольника отличается? И почему генераторы (обмотки) в треугольник не собирают и быстренько (векторами) можете определить разность потенциалов в указанных Вами для подключения точках?

 

Мне больше нравится другой метод - проверка на практике.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тюю... А еще МИФИ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть 3 варианта, на вкус.

 

1. Самый дешёвый, но с ограничениями.

Если Ваша техника питается исключительно импульсными блоками питаниями - установите (миниум 3) диода на выходе каждой фазы генератора, объединив их катоды. Получите выпрямитель, на выходе (между точкой объединения обмоток и катодами диодов) которого будет пульсирующее напряжение. Гуглите - трёхфазный выпрямитель. Если добавить бааальшой конденсатор - получите постоянный ток (но это лишнее).

Недостатки у такого решения два. Первый - к источнику постоянного тока ни в коем случае нельзя подключать трансформаторы, двигатели, ИБП и прочие устройства, предназначенные для питания переменным током. Второй - не все импульсные блоки питания могут работать от постоянного тока. Но, по опыту, более 90% БП отлично работают от постоянки.

Плюсы - простота, надёжность, высокий КПД

 

2. То же, что и первое, но добавить инвертор в переменный ток. Недостаток - надёжность и стоимость инвертора. Иногда и КПД (в зависимости от способа преобразования). Преимущества: можно добиться высокой стабильности частоты и напряжения на выходе.

 

3. Приобрести объединяющий трансформатор 3UI, либо трёхфазный симметрирующий трансформатор. Гуглить выделеное.

http://www.mege.ru/catalog/transformatory_3ui_obedinyayushchie_3_fazy_v_1_fazu/

Недостатки: Низкий КПД, значительная стоимость. Преимущество - надёжность.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Гуглите - трёхфазный выпрямитель

Не гуглите. Это плохой экспириенс. Гуглите "схема Ларионова"

Share this post


Link to post
Share on other sites
Гуглите - трёхфазный выпрямитель

Не гуглите. Это плохой экспириенс. Гуглите "схема Ларионова"

Похоже знающий человек, а по поводу трёхфазный симметрирующий трансформатор что скажите? Учился давно и много забыл, но есть сомнения что он подойдет для данной задачи.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Гуглите "схема Ларионова"

 

Это тоже трёхфазный выпрямитель :) Я так и написал - миниум 3 диода. В схеме Ларионова их шесть. С первым проще, второй более эффективен.

 

По трансформатору, смотреть, например, здесь http://www.inter-electro.ru/products/12/46/

Share this post


Link to post
Share on other sites

а что такое у топикстартера может быть на одну фазу за потребитель, если генератор 30 квт?

Share this post


Link to post
Share on other sites

а что такое у топикстартера может быть на одну фазу за потребитель, если генератор 30 кВт?

 

Если говорить о потреблении серверной, то это порядка 5кВт, с кондерами в районе 7-8кВт. Но так как мощность ДГ составляет 30кВт, хотелось на него посадить не только серверную, но и сам офис. Потребление офиса, плавает от 1-2кВт до 6-7кВт.

 

Хочу попробовать такое решение, ставлю ИБП APC surt10000Xli c входом на 3 фазы и одним выходом. Что хорошо, входная частота в пределах от 40-70 герц, ненужно будет следить за оборотами ДГ в зависимости от нагрузки. Если все будет гладко, поставлю две APC на 10-15кВт, и в итоге получу 15-20кВт без "перекосов фаз". Прошу оставить свои замечания по данному предложению.

Share this post


Link to post
Share on other sites

распределите на три фазы нагрузку более-менее равномерно и перекидывайте в случае отключения на этот же трехфазный генератор

неужели у Вас офис с серверной все по одной фазе включены?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть такая штука (крепится на дин рейку) и выбирает самую лучшую фазу и подключает на нее нагрузку. Выбирает фазу по напряжению. Максимальный ток 10-16 ампер, в зависимости от модели. Если все оборудование серверной и офиса подключить через такие штуки, то они сами будут подключать нагрузку на менее нагруженную фазу и всего-то. Не надо ничего руками переключать.

 

Имеется в виду не 2 штуки поставить на офис и серверную, а в серверную поставить по такой штуке перед каждыми группами потребителей, что бы уже в пределах серверной все 3 фазы были нагружены.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если все оборудование серверной и офиса подключить через такие штуки, то они сами будут подключать нагрузку на менее нагруженную фазу и всего-то. Не надо ничего руками переключать.

Они при подключении дизель-генератора с ума сойдут, т.к. будут постоянно скакать по фазам тем самым постоянно меняя напряжение на остальных (если конечно ДГУ не со 100-кратным запасом).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this