nuclearcat Опубликовано 7 октября, 2016 · Жалоба Я говорю о владельце этих датчиков. Какой смысл ему платить кому-либо за связность его датчиков? Фемтосота (с ее очень скромным радиусом действия и необходимостью подключения к инету) сама по себе не имеет особого смысла, без остального, весьма дорогостоящего хозяйства. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Syzygy Опубликовано 7 октября, 2016 · Жалоба отому как операционные расходы на сеть из нескольких сотен нод расположенных в максимум километре друг от друга на LoRa - намного ниже, чем если завязываться на GSM/LTE. Жаль, что мир не признаёт очередного гениального изобретателя и не видит свой выгоды. О чём вообще спор? 5G - будущее IoT, на него ориентируются все, кто размером больше трёх человек. Радиолюбительские поделки не интересуют никого. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nay Опубликовано 7 октября, 2016 · Жалоба О чём вообще спор? 5G - будущее IoT, на него ориентируются все, кто размером больше трёх человек. Радиолюбительские поделки не интересуют никого. Да, чего это вы все NB-IoT 5G называете ? Тогда уж 5DG, от слова degeneration :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
thodin Опубликовано 7 октября, 2016 · Жалоба Какой смысл ему платить кому-либо за связность его датчиков? Потому что городить все самому - гораздо дороже и геморройнее. С кем будет он разбираться, если у него датчик не работает? Понятно, что если идет о покрытии на своей собственной территории - то можно что угодно городить. Фемтосота (с ее очень скромным радиусом действия и необходимостью подключения к инету) сама по себе не имеет особого смысла, без остального, весьма дорогостоящего хозяйства. У сотового оператора все есть. Лично мне для развертывания LTE достаточно поставить фемтосоту и воткнуть ее в интернет. Больше ничего делать не надо - остальное заработает автоматически. Включая vpn для клиента, по которому он будет на свои устройства ходить. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nuclearcat Опубликовано 7 октября, 2016 · Жалоба Вопрос что будет с частотным ресурсом если в километре друг от друга будет несколько сотен нод, как они его будут делить, и что от него в результате останется ? Даже с учетом что ISM диапазон уже "уделан" донельзя - дальность в городских условиях, в NLOS - очень даже неплохая. Делить - ну это уже вопрос MAC. Как разработчик сделает - так и будут делить. Но у сетей датчиков эта задача обычно самая малозначительная. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
thodin Опубликовано 7 октября, 2016 · Жалоба Да, чего это вы все NB-IoT 5G называете ? Да тут как не называй.. lte advanced pro - так пойдет? В какой-то момент циферку поменяют и будет 5G :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nay Опубликовано 7 октября, 2016 · Жалоба Да, чего это вы все NB-IoT 5G называете ? Да тут как не называй.. lte advanced pro - так пойдет? В какой-то момент циферку поменяют и будет 5G :) Это всего лишь одна из фич 13 релиза, далекая от мейнстрима, не имеющая никакого отношения к следующему поколению средств связи. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nuclearcat Опубликовано 7 октября, 2016 · Жалоба Жаль, что мир не признаёт очередного гениального изобретателя и не видит свой выгоды. О чём вообще спор? 5G - будущее IoT, на него ориентируются все, кто размером больше трёх человек. Радиолюбительские поделки не интересуют никого. Вы считаете что вы умнее всех этих людей, который заплатили деньги, чтобы войти в альянс: https://www.lora-alliance.org/The-Alliance/Member-List ? Я молчу про Microchip, Semtech, , которые выпустили в массовое производство целую линейку чипов. Они определенно не в курсе, что великий Syzygy ставит крест на технологии :) Ну и Cisco не отстает: http://www.cisco.com/c/dam/en/us/products/collateral/se/internet-of-things/at-a-glance-c45-737308.pdf Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
thodin Опубликовано 7 октября, 2016 · Жалоба Это всего лишь одна из фич 13 релиза, далекая от мейнстрима, не имеющая никакого отношения к следующему поколению средств связи. Она включается апдейтом софта - т.е. любой оператор ее может развернуть очень быстро. Причем она стандартизирована! А что будет в следующем поколении - это отдельный вопрос. Вы считаете что вы умнее всех этих людей, который заплатили деньги, чтобы войти в альянс Вообще да, лагере NB-IoT все сильно круче. А тут всякие переферийные игроки. Циска, помнится, и на тему wimax что-то делала :)) PS. Orange собирается запускать NB-IoT сеть, уверен, что и остальные операторы из ссылки "адептов LoRa" подтянутся, если попрет. Так что Syzygy делает ставку на правильную лошадь. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Syzygy Опубликовано 7 октября, 2016 · Жалоба считаете что вы умнее всех этих людей, который заплатили деньги, чтобы войти в альянс: https://www.lora-all...nce/Member-List ? Да, считаю. Были уже подобные альянсы WiMax. Результат - полный провал. Знаете, почему? Потому что почти не было операторов. Тех, кто реализует. Этих альянсов сотни, все крупные игроки в них состоят на всякий случай, но это не значит, что они всё будут реализовывать. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
thodin Опубликовано 7 октября, 2016 · Жалоба Кроме того, я могу выделить более полное развитие концепции 5G. Один из концептов, который продолжает живо обсуждаться – это massive connection – массовое подключение устройств. NB-IoT - это некоторый прототип технологии, который, по согласно моим ожиданиям, войдет в финальный релиз 5G. ©Нуриев из Huawei. Так что, уважаемый nay, это именно то, то, что сейчас в большом тренде. Т.к. на нашем поезде еще и Qualcomm, Ericsson, Nokia и Intel - то в России NB-IoT быть! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nay Опубликовано 7 октября, 2016 · Жалоба Вообще да, лагере NB-IoT все сильно круче. А тут всякие переферийные игроки. Циска, помнится, и на тему wimax что-то делала :)) PS. Orange собирается запускать NB-IoT сеть, уверен, что и остальные операторы из ссылки "адептов LoRa" подтянутся, если попрет. Так что Syzygy делает ставку на правильную лошадь. У этих технологий все-же разные ниши, NB-IoT будет работать на операторских частотах, по шустрее, с большой гарантированной зоной покрытия, но за деньги. А всякие LoRa, SigFox, и т.д. на халяву, но медленно и нестабильно, т.к. частотный ресурс общий. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
thodin Опубликовано 7 октября, 2016 · Жалоба В NB-IoT - Мегафон, Вымпелком, Tele2, МТС. Все уже заняли места и делают тестовые зоны. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nuclearcat Опубликовано 7 октября, 2016 · Жалоба Вообще да, лагере NB-IoT все сильно круче. А тут всякие переферийные игроки. Циска, помнится, и на тему wimax что-то делала :)) PS. Orange собирается запускать NB-IoT сеть, уверен, что и остальные операторы из ссылки "адептов LoRa" подтянутся, если попрет. Так что Syzygy делает ставку на правильную лошадь. В случае когда нужна мобильность - бесспорно выигрывает LTE. Если конечно покрытие будет полноценным и это будет доступно на всех базовых станциях. Но, http://resources.alcatel-lucent.com/asset/200178 Figure 1: Billion global connections, 2015-2025 (Machina Research, May 2015) Вот сравнительно небольшой рынок LPWA, какой-то кусок и перепадет LTE Cat NB1. В то же время LoRa в виде LoRaWAN может LPWA, а если использовать чип только как PHY, вполне себе работает в "палисаднике" "Fixed & short range". Опять же, главное - что можно это делать на одном устройстве. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nay Опубликовано 7 октября, 2016 · Жалоба Кроме того, я могу выделить более полное развитие концепции 5G. Один из концептов, который продолжает живо обсуждаться – это massive connection – массовое подключение устройств. NB-IoT - это некоторый прототип технологии, который, по согласно моим ожиданиям, войдет в финальный релиз 5G. ©Нуриев из Huawei. Так что, уважаемый nay, это именно то, то, что сейчас в большом тренде. Т.к. на нашем поезде еще и Qualcomm, Ericsson, Nokia и Intel - то в России NB-IoT быть! Никто не сомневается что NB-IoT взлетит в ближайшем будущем, просто называть эту технологию 5G как-то нелепо с моей точки зрения. Даже не представляю как вы обзовете beamforming и 8 каналов MIMO :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
thodin Опубликовано 7 октября, 2016 · Жалоба Я всякие LoRa, SigFox, и т.д. на халяву, но медленно и нестабильно, т.к. частотный ресурс общий. Халява - это за амбаром :) Тусоваться надо там, где много денег! Никто не сомневается что NB-IoT взлетит в ближайшем будущем, просто называть эту технологию 5G как-то нелепо с моей точки зрения. Все эти маркетинговые названия весьма относительны. Понятно, что она эволюционирует и в 5G будет точно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
thodin Опубликовано 7 октября, 2016 · Жалоба В то же время LoRa в виде LoRaWAN может LPWA У нас же импортозамещение! Настоящий патриот выберет не LoRa, а Стриж. А кто не выбрал - тот не патриот :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nuclearcat Опубликовано 7 октября, 2016 · Жалоба Да, считаю. Были уже подобные альянсы WiMax. Результат - полный провал. Знаете, почему? Потому что почти не было операторов. Тех, кто реализует. Этих альянсов сотни, все крупные игроки в них состоят на всякий случай, но это не значит, что они всё будут реализовывать. Провал? Пару месяцев как раз обсуждал с человеком из очень крупного оператора, который проапгрейдил многие WiMax базовые станции на LTE софтовым апгрейдом. Но, рынок IoT от рынка интернет-свистков и мобильников - отличается очень сильно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
thodin Опубликовано 7 октября, 2016 · Жалоба Пару месяцев как раз обсуждал с человеком из очень крупного оператора, который проапгрейдил многие WiMax базовые станции на LTE софтовым апгрейдом. А клиенты пошли в сторону заката :) Хорошо, что у них не было IoT девайсов на wimax :)))) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nuclearcat Опубликовано 7 октября, 2016 · Жалоба А клиенты пошли в сторону заката :) Хорошо, что у них не было IoT девайсов на wimax :)))) Не интересовался, скорее всего Dual Mode CPE. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Syzygy Опубликовано 7 октября, 2016 · Жалоба Провал? Нет, всё хорошо. WiMax уже везде, не отвлекайтесь от процедуры только. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
thodin Опубликовано 7 октября, 2016 · Жалоба Не интересовался, скорее всего Dual Mode CPE. Ээ.. Во всех известных мне случаях - устройства меняли, неся дополнительные расходы. Российские примеры - вполне себе показательны и близки присутствующим :) Я же строя сеть, хочу быть уверенным, что за мной стоит не какая-то тусовка, а 3GPP и главные вендоры. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Syzygy Опубликовано 7 октября, 2016 · Жалоба Во всех известных мне случаях - устройства меняли, неся дополнительные расходы. Да во всех случаях меняли. Сказки про программный апгрейд придумали, дабы успокоить юзверей, шобы те не разбежались к другим. Однако, никакого программного не получилось - извольте поменять своё оборудование. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nuclearcat Опубликовано 7 октября, 2016 · Жалоба В любом случае ситуация с WiMax vs LTE совершенно отличается от Sigfox vs LTE NB vs LoRaWAN. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nay Опубликовано 7 октября, 2016 · Жалоба Во всех известных мне случаях - устройства меняли, неся дополнительные расходы. Да во всех случаях меняли. Сказки про программный апгрейд придумали, дабы успокоить юзверей, шобы те не разбежались к другим. Однако, никакого программного не получилось - извольте поменять своё оборудование. Да, устройства меняют, и чтобы перейти с cat4 на cat6 надо устройства менять, MIMO2 -> MIMO4 тоже надо менять, а как вы хотели ? Или до сих пор пользуетесь WCDMA устройствами не поддерживающими HSPA ? Абонентские устройства постоянно меняются во всех сетях, если Вы этого не знаете, то видимо далеки от этого :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...