jab Опубликовано 7 сентября, 2016 · Жалоба Я все таки поправлюсь, может nag бы и мог, т.к. они и производители и дистрибьюторы. Все от количества зависит, а тут специфические требования, уникальное применение. Но в данном случае наг в качестве благотворительности мог бы и ниже себестоимости ящик отгрузить, лишь бы Sonne отстал от них. ;-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ttttt Опубликовано 7 сентября, 2016 · Жалоба 1. Мониторинг DC напряжения 1-2 порта 2. Мониторнг тока 1-2 порта 3. Датчик температуры 4. Датчик вскрытия ( геркон) 5. Ребут нагрузки 6. Чтобы умела оповещения слать. 7. Чтобы сохраняло логи на себе безнеобходимости всяких облачных контроллеров. И цена не дороже 50 баксов в розницу. Это возможно реализовать? Такое, например? equicom.dp.ua/ping/ping.htm Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sonne Опубликовано 7 сентября, 2016 · Жалоба Я все таки поправлюсь, может nag бы и мог, т.к. они и производители и дистрибьюторы. Все от количества зависит, а тут специфические требования, уникальное применение. Но в данном случае наг в качестве благотворительности мог бы и ниже себестоимости ящик отгрузить, лишь бы Sonne отстал от них. ;-) Цена - это вопрос исключительно объемов, я же называю цену FOB тайвань какой нибудь без НДС. В России она автоматически увеличивается раза в два попадая в shop из FOB. Ориентируйтесь на 99 долларов в розницу. Если будет дороже, то намного более сложные UPS с 220 вольт выходят в сопоставимую цену. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
a.kazancev Опубликовано 7 сентября, 2016 · Жалоба Когда проходят все сертификации и испытания, учитывают все хотелки - цена как например у ERD вырастает с 33 до 85. Сегодня считали стоимость решения с переходом от ERD-3 (66$) к ERD-4 (87$). Краткий состав системы: активный датчик объема (питание 12В), пара герконов и управляемая розетка 220В. Когда подвели итоги, то получили даже небольшое удешевление. Причина удешевления системы заключается в отсутствии необходимости использовать дополнительные блоки питания 12В (6,2$) и 5В (5$) и внешнюю управляемую розетку SNR-SMART-DIN-B (11,2$). ERD предполагается питать имеющимся напряжением 48В, датчик объема встроенным источником 12В, а нагрузку подключить через бортовое реле. Для задач где не требуется широкий функционал подойдет ERD-2 за 30$. Так же, вскоре в ассортименте появится ERD-2s в металлическом корпусе и с поддержкой POE, но все еще по привлекательной цене. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nuclearcat Опубликовано 7 сентября, 2016 · Жалоба Ориентируйтесь на 99 долларов в розницу. Если будет дороже, то намного более сложные UPS с 220 вольт выходят в сопоставимую цену. Ключевое слово и разница - обьемы продаж. В электронике это имеет колоссальное значение. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sonne Опубликовано 7 сентября, 2016 · Жалоба Я прошерстил свежие темы про микро-PC. Хит сегодняшнего дня - pine: https://www.pine64.org/?product=pine-a64-board Парни в январе 2016 года вышли на кикстартер, хотели набрать 30 тысяч долларов, а получили 1,5 млн :) Все у них получилось! За 15 баксов получается мощный компьютер на 4-х ядерном проце. Всю переферию можно выносить на шилды, это зарекомендовало себя еще со времен Ардуино. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nuclearcat Опубликовано 7 сентября, 2016 · Жалоба Для задач где не требуется широкий функционал подойдет ERD-2 за 30$. Так же, вскоре в ассортименте появится ERD-2s в металлическом корпусе и с поддержкой POE, но все еще по привлекательной цене. То, что все версии в продаже - прекрасно. Как о самом продукте и ценовой политикe, могу сказать лишь одно - отличная работа! Я прошерстил свежие темы про микро-PC. Хит сегодняшнего дня - pine: https://www.pine64.org/?product=pine-a64-board Парни в январе 2016 года вышли на кикстартер, хотели набрать 30 тысяч долларов, а получили 1,5 млн :) Все у них получилось! За 15 баксов получается мощный компьютер на 4-х ядерном проце. Всю переферию можно выносить на шилды, это зарекомендовало себя еще со времен Ардуино. Это к чему? Вашу задачу этот компьютер не выполнит. У него для таких целей возможностей даже меньше чем у ардуины (за исключением ethernet). Вы можете конечно из ардуинки/этой платы и шилдов собрать такой мониторинг, только по цене выйдет совсем не 100 баксов, и паять будете еще больше, чем если бы сделали свою плату. Не говоря о внешнем виде и размере такой поделки. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SergioDeMaster Опубликовано 7 сентября, 2016 · Жалоба Шилды хороши для прототипирования. Для прома куча контактных скользящих соединений - зло. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dimas Опубликовано 7 сентября, 2016 · Жалоба За 15 баксов получается мощный компьютер на 4-х ядерном проце. Всю переферию можно выносить на шилды, это зарекомендовало себя еще со времен Ардуино. Этот проц кмк избыточен для этих задач, разве что на яваскрипте писать захочется, или на шарпе для андроида :) Основная проблема всех этих плат, что "хотят вынести ардуино и малину вперед ногами" - это проблема с драйверами и библиотеками, а так же маленькое коммюнити ... А так, если делать осмысленное количество, можно и на базе ардуины или тех же Unwired Devices сделать платку со всем необходимым, заказать там же в Китае хоть вместе со сборкой ... Но все равно нужен будет человек, кто это сделает ... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sonne Опубликовано 7 сентября, 2016 · Жалоба Я посчитал на розничной рассыпухе из европейских интернет магазинов. 10 - пустой шилд для pine64 4 - 8 канальный 10 битовый ADC 10 баксов - контактный сенсор тока, 60 вольт - 5 ампер ( вот это самая дорогая зараза) 3 - 4 бакса реле Итого выходит для измерения тока и напряжения собрать плату на рассыпухе выйдет 40 долларов. Ну и 15 долларов плата в минимальной конфигурации плюс 10 долларов флеш-карта ( дорогие что то) 65 долларов затраты. Паять там 30 контактов! Если плату шилда напечатать и запаять, а комплектующие брать в китае то вместо 40 долларов будет сильно дешевле. Но это уже производство с совсем другой экономикой. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sonne Опубликовано 7 сентября, 2016 · Жалоба Не вижу проблемы в избыточности мощности проца на плате если она стоит 15 баксов! Избыточным может быть только стоимость :) Можно писать на чем хочешь, хоть на корявом любимом фреймворке php. Опять же получается стандартный linux дистрибутив на весьма распространненное железо, значит проблем с драйверами будет сильно меньше. Я прикинул - можно поставить дистрибутив, поднять веб-сервер и шпарить прямо на нем. Никаких крос-компиляторов, тулчейнов и тацев с бубном для создания прошивок! Обычный линукс, как на любом сервере, x-windows мне лично не нужны. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nuclearcat Опубликовано 8 сентября, 2016 · Жалоба Блок питания, причем не самый простой, pine64 надо минимум 2А, и по моему опыту такие SBC требовательны к питанию. Ах да, нюанс, pine этот вы наверное тоже запитать хотите от батарей, а не 220V? Тогда DC-DC с честными 2A не так уж просто найти задешево, хотя наверное можно заморочится, и найти хороший LM2956 модуль и прифигачить к нему радиатор. pine64 как и все современные процы - 3.3v, ADC/сенсор тока/реле - могут быть 5в, если так - надо платка согласования, если не хотите спалить. Если реле управляется оптопарой - пойдет, немалое количество реле надо "тянуть" на землю 5в, для pine такое закончится плохо. Вы тут коробочку упоминали, ведь это еще надо все как-то упихать в такую, которая на DIN рейку крепится. Датчик напряжения? У ADC обычно максимальное входное напряжение далеко не то, которые вы хотите измерять. Датчик температуры? SPI драйвер для ADC вы тоже на php писать будете? Что-то мне подсказывает, что результата никто не увидит, или в лучшем случае вы задолбаетесь его собирать и плюнете :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 8 сентября, 2016 · Жалоба Да чего вы заладили про DIN'рейку, зажимов этих как грязи, к любому корпусу можно прифигачить, хоть клеем, хоть болтами, хоть заклепочником, хоть УЗ-сваркой. 65 долларов затраты. Паять там 30 контактов! Если плату шилда напечатать и запаять, а комплектующие брать в китае то вместо 40 долларов будет сильно дешевле. Вперед!!! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nuclearcat Опубликовано 8 сентября, 2016 · Жалоба Да чего вы заладили про DIN'рейку, зажимов этих как грязи, к любому корпусу можно прифигачить, хоть клеем, хоть болтами, хоть заклепочником, хоть УЗ-сваркой. Хоть соплями из термопистолета к стене :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 8 сентября, 2016 · Жалоба Хоть соплями из термопистолета к стене :) Почему термо ? Из обычного монтажного, дюбелями. DIN-рейку так и крепят. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nuclearcat Опубликовано 8 сентября, 2016 · Жалоба А вообще мне мысль пришла, может нарисовать что-то шилда, выпустить, для raspberry и прочих PI, и в т.ч. ардурины - и пусть Sonne клепает что хочет :) И себе пригодится. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sonne Опубликовано 8 сентября, 2016 · Жалоба Чипы Allwiner жрут электроэнергию, это проблема - да. Но я лумаю, что она будет решена в какой нибудь следующей ревизии. Плата в пике потребляет 700 мА. Больее мощные БП рекомендуют ставить из-за периферии, которую любят напихать в железо. Во всяком случае, я вижу огромный прогресс по сравнению с 3 годами назад, когда я искал плату с USB чтобы собирать 4G модемы с роутерами. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 9 сентября, 2016 · Жалоба У НАГ было красивое решение, что ставится в коттедже центральный контроллер, к которому по RF подключаются маленькие переферийные контроллеры на электросчетчик, счетчики воды или еще там куда надо. Оно и есть. Такие проекты реализуем понемногу - коттеджные поселки, ТЦ - вполне себе заказы. А вот полного комплекса с экранами мониторинга, биллингами и выставлялками счетов - нет. Разработка требует времени, денег, и главное - далеко не всегда нужна. По банальнейшей причине, кстати - у многих заказчиков все это давно ЕСТЬ. В 1С, аксессе, и прочих приблудах. Им нужен внятный экспорт данных за копейки, а не "вся система за дикие бабки". А если бывает доступно, то через неделю другую опять нет ничего. Ну не серьезно же. Не бывает в автоматизации проектов на сотни штук, которые "не ждут" недели. :-) А если и бывают, то раз в 10 лет. Обычно СРОЧНО, ВЧЕРА нужен "один штук" - поставить в лабу, показать заказчику. Вот именно на это мы и ориентируемся. :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 9 сентября, 2016 · Жалоба Можно писать на чем хочешь, хоть на корявом любимом фреймворке php. ... А потом полгода отлаживать в нестандартных ситуациях. ;-) Проблема софта далеко не смешная, ксати. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 9 сентября, 2016 · Жалоба ... А потом полгода отлаживать в нестандартных ситуациях. ;-) Полгода ? Да ты оптимист. :-) Если нестандартная ситуация возникает раз в квартал и не воспроизводится в лабе, то ловить её можно десятилетиями. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 9 сентября, 2016 · Жалоба Полгода ? Да ты оптимист. :-) Если нестандартная ситуация возникает раз в квартал и не воспроизводится в лабе, то ловить её можно десятилетиями. Ну для чего-то простого пойдет. :-) А в большой система (у нас в ТСЖ развернуто на тысячи счетчиков) - там третий год что-то да всплывает непредсказуемое и невообразимое. Так что для серьезных задач техсаппорт способный фиксить софт - необходим жизненно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sonne Опубликовано 9 сентября, 2016 · Жалоба ... А потом полгода отлаживать в нестандартных ситуациях. ;-) Полгода ? Да ты оптимист. :-) Если нестандартная ситуация возникает раз в квартал и не воспроизводится в лабе, то ловить её можно десятилетиями. Как раз на python и php найдется достаточно энтузиастов которые сами себе все найдут, исправят и заккоммитят. В этом главное преимущество использование одноплатных PC. Все же порог входа в Embeded системы высок, а микроконтроллерами вообще занимаются только профессионалы, даже если это хобби. Безусловно системы типа SNR-ERD важная и полезная вещь, но в случае например моей простой хотелки мониторинга UPS - вряд ли можно дождаться заводского решения. И тут что называется - помоги себе сам. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 9 сентября, 2016 · Жалоба но в случае например моей простой хотелки мониторинга UPS Что значит простая хотелка мониторига UPS? Если это резонная нужная многим штука - можно вообще в функционал UPS встроить. :-) Можно более простую ЕРД посмотреть. Их вообще на мониторинг стоек, ящиков и прочих банкоматов берут помногу. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 9 сентября, 2016 · Жалоба Как раз на python и php найдется достаточно энтузиастов которые сами себе все найдут, исправят и заккоммитят. Сейчас этих плат клепают значительно больше, чем упомянутых мифических энтузиастов. Потому как на платах еще как-то можно заработать, а на энтузиазме не особо. Кроме того, большинство энтузиастов - энтузиасты в широком смысле, то есть сегодня одно коммитят, завтра другое. И процесс беготни туда-сюда только ускоряется. Мало кто может удерживать стабильное профессиональное коммьюнити. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
a.kazancev Опубликовано 9 сентября, 2016 · Жалоба но в случае например моей простой хотелки мониторинга UPS - вряд ли можно дождаться заводского решения. И тут что называется - помоги себе сам. А чем TPDIN-Monitor-WEB не устроил ? Ценой в 165$ ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...