Saab95 Опубликовано 28 августа, 2016 · Жалоба В допусках? А смысл штамповать у нас на импортной прессформе и импортной пластмассе и на импортном станке? Один смысл я знаю - у нас такой работой обычно загружают глухонемых, у них хорошо с отбраковкой глазами и плохо с поиском лучшей неоднообразной работы. На самом деле все обстоит не так - в нашей стране много даже не больших заводиков, которые либо работают с нуля, либо на базе какого-то старого производственного цеха, у них есть и старые станки, и есть новые, современные с ЧПУ. Так же есть заводы, которые занимаются изготовлением пластиковых изделий на таких же станках, что представлены по ссылке (разве только масштаб поменьше да подача сырья не централизовано). Так вот, что бы им что-то изготовить, нужна прессформа, ее можно купить готовую под определенные наборы изделий, а можно сделать свою на указанных выше заводиках со станками с ЧПУ - там из заготовки фрезеруют пресс форму, которую потом используют для литья. Когда пресс форма изнашивается, ее могут восстановить и т.п. То есть можно изготовить любую пластмассовую деталь, в том числе и указанные коннекторы. Но тут встают проблемы другого плана - что бы зарабатывать, нужны объемы, а если объемов нет, начинают ускорять техпроцесс, то есть не до конца охлаждать детали, или уменьшают время нахождения детали в пресс форме и т.п. Отсюда страдает качество. Учитывая то, что заказчикам на качество обычно фиолетово, т.к. они сами продают изделия по оптовым базам и магазинам, да и последним качество не важно, а нужно накрутить побольше, получается тот порядок вещей, который существует. Можно привести пример - на подобном заводе изготавливают рамку для фотографий, состоит она из 4 деталей, 2 пары - узкие и широкие стороны. Уходит с завода она по цене 19 рублей. На рамках есть стыковочные соединители, то есть достаточно воткнуть друг в друга и готово. Изделия заказывает некая фирма, которая эту рамку стыкует на соседнем заводике по сборке, вкладывает лист картона с бумажкой, на которой фотография из рулона, который заказали в типографии, и упаковывают термопленкой. Бумажка с фотографией стоит 7 рублей, упаковка 3 рубля за цикл. Готовые наборы укладывают в коробку и на этом все. Коробка отъедает еще 2 рубля от каждой рамки. То есть итоговая стоимость 19 + 7 + 3 + 2 = 31 рубль. Однако в магазинах она продается по 270 рублей, это в 8 раз больше того, что заплатили за ее производство. Понятно, что посредники тоже должны что-то получить, за доставку, магазин за продажу, но они же ничего не производят, а получают прибыль намного больше, чем завод, который произвел изделие. Если бы заводу платили больше, например 100 рублей за изготовление, то он мог бы быстрее развиваться, расширять станочный парк и т.п., что бы выпускать более сложные изделия. Но этого не происходит. Так же есть заводы, которые изготавливают металлические шкафчики для электрощитков, из жести вырезают заготовку, гнут, крепят точечной сваркой и окрашивают, уходит от них такой шкафчик по 700р. за штуку, производство почти на коленке - вот такие наверное, процветают, т.к. в развитие не вкладывают. И, кстати, сырье уже есть и не импортное, а вполне себе отечественное. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Enigma33 Опубликовано 28 августа, 2016 · Жалоба В допусках? А смысл штамповать у нас на импортной прессформе и импортной пластмассе и на импортном станке? Один смысл я знаю - у нас такой работой обычно загружают глухонемых, у них хорошо с отбраковкой глазами и плохо с поиском лучшей неоднообразной работы. На самом деле все обстоит не так - в нашей стране много даже не больших заводиков, которые либо работают с нуля, либо на базе какого-то старого производственного цеха, у них есть и старые станки, и есть новые, современные с ЧПУ. Так же есть заводы, которые занимаются изготовлением пластиковых изделий на таких же станках, что представлены по ссылке (разве только масштаб поменьше да подача сырья не централизовано). Так вот, что бы им что-то изготовить, нужна прессформа, ее можно купить готовую под определенные наборы изделий, а можно сделать свою на указанных выше заводиках со станками с ЧПУ - там из заготовки фрезеруют пресс форму, которую потом используют для литья. Когда пресс форма изнашивается, ее могут восстановить и т.п. То есть можно изготовить любую пластмассовую деталь, в том числе и указанные коннекторы. Но тут встают проблемы другого плана - что бы зарабатывать, нужны объемы, а если объемов нет, начинают ускорять техпроцесс, то есть не до конца охлаждать детали, или уменьшают время нахождения детали в пресс форме и т.п. Отсюда страдает качество. Учитывая то, что заказчикам на качество обычно фиолетово, т.к. они сами продают изделия по оптовым базам и магазинам, да и последним качество не важно, а нужно накрутить побольше, получается тот порядок вещей, который существует. Можно привести пример - на подобном заводе изготавливают рамку для фотографий, состоит она из 4 деталей, 2 пары - узкие и широкие стороны. Уходит с завода она по цене 19 рублей. На рамках есть стыковочные соединители, то есть достаточно воткнуть друг в друга и готово. Изделия заказывает некая фирма, которая эту рамку стыкует на соседнем заводике по сборке, вкладывает лист картона с бумажкой, на которой фотография из рулона, который заказали в типографии, и упаковывают термопленкой. Бумажка с фотографией стоит 7 рублей, упаковка 3 рубля за цикл. Готовые наборы укладывают в коробку и на этом все. Коробка отъедает еще 2 рубля от каждой рамки. То есть итоговая стоимость 19 + 7 + 3 + 2 = 31 рубль. Однако в магазинах она продается по 270 рублей, это в 8 раз больше того, что заплатили за ее производство. Понятно, что посредники тоже должны что-то получить, за доставку, магазин за продажу, но они же ничего не производят, а получают прибыль намного больше, чем завод, который произвел изделие. Если бы заводу платили больше, например 100 рублей за изготовление, то он мог бы быстрее развиваться, расширять станочный парк и т.п., что бы выпускать более сложные изделия. Но этого не происходит. Так же есть заводы, которые изготавливают металлические шкафчики для электрощитков, из жести вырезают заготовку, гнут, крепят точечной сваркой и окрашивают, уходит от них такой шкафчик по 700р. за штуку, производство почти на коленке - вот такие наверное, процветают, т.к. в развитие не вкладывают. И, кстати, сырье уже есть и не импортное, а вполне себе отечественное. +1 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SergoINFOLAN Опубликовано 29 августа, 2016 · Жалоба Если бы заводу платили больше, например 100 рублей за изготовление, то он мог бы быстрее развиваться, расширять станочный парк и т.п.,это старый спор коммерсов и пр-ва, а ты попробуй продай своё говно САМ, вот и ответ. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tosha Опубликовано 29 августа, 2016 · Жалоба это старый спор коммерсов и пр-ва, а ты попробуй продай своё говно САМ, вот и ответ. Ну если для обычных людей - это проблема. Их много и потребности одного очень малы. А вот оборудование для операторов или других предприятий - то в принципе не так уж и сложно наладить прямой сбыт. Вот NAG как-то справляется, хотя эта компания растет от стороны продажников... Да, заводу придется возится с продажами. Но профит все равно может быть ощутимым. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SergoINFOLAN Опубликовано 29 августа, 2016 · Жалоба А вот оборудование для операторов или других предприятий - то в принципе не так уж и сложно наладить прямой сбыт.aнаоборот сложнее, чем арбузами по осени торговать для ФЛ(физических лиц)! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tosha Опубликовано 30 августа, 2016 · Жалоба наоборот сложнее, чем арбузами по осени торговать для ФЛ(физических лиц)! Арбузами - да. Но вот рамками для фотографий и телевизорами - нет :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 30 августа, 2016 · Жалоба Сразу видно, кто занимался производством, а кто нет. Для новых производств имеет значение только доступность капитала ( кредитов ) и ставка. Точнее даже отношение этой ставки к промышленной инфляции. Потому как купить термопластавтоматы, заказать прессформы и начать лить может любой <censored>. А вот чтобы он смог отбить затраты - нужны благоприятные внешние условия, причем на длительном отрезке времени. Девальвация рубля и таргетирование инфляции дали временную передышку всем, кроме импортеров, но если нефть пойдет в отскок, всё опять завянет ( кроме опять же нефтегаза и угля ). Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SergoINFOLAN Опубликовано 30 августа, 2016 · Жалоба а торговать фоторамками тоже может каждый, создай свою сеть типа М-ВИДЕ0 и ЭЛЬД0РАДО и торгуй, это же просто! Кредит взял да магазов настроил, прямо в ТЦ! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 30 августа, 2016 · Жалоба а торговать фоторамками тоже может каждый, создай свою сеть типа М-ВИДЕ0 и ЭЛЬД0РАДО и торгуй, это же просто! Кредит взял да магазов настроил, прямо в ТЦ! Есть aliexpress и amazon, м-видео и эльдорадо - это отрыжка прошлого. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tosha Опубликовано 30 августа, 2016 · Жалоба Сразу видно, кто занимался производством, а кто нет. Для новых производств имеет значение только доступность капитала ( кредитов ) и ставка. Нет, что бы так, по простому, по человечески, скинутся капиталами и обойтись без кредитов... А то повадились - создают фирму с капиталом 10 тысяч а остальное - в кредит. Потом горбатятся на 30% банку. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 30 августа, 2016 · Жалоба Нет, что бы так, по простому, по человечески, скинутся капиталами и обойтись без кредитов... Вот она, наивная вера в то, что у кого-то лежит в матрасе пара лямов кэшем, и он при этом настолько глуп, чтобы сейчас вкладываться в производство пластикового ширпотреба, чтобы при следующем кризисе просрать эти миллионы в конкуренции с китайцами, использующими кредитный рычаг и открытый мировой рынок. :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SergoINFOLAN Опубликовано 30 августа, 2016 · Жалоба а торговать фоторамками тоже может каждый, создай свою сеть типа М-ВИДЕ0 и ЭЛЬД0РАДО и торгуй, это же просто! Кредит взял да магазов настроил, прямо в ТЦ! Есть aliexpress и amazon, м-видео и эльдорадо - это отрыжка прошлого. там русских не любят, им никак. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 30 августа, 2016 · Жалоба там русских не любят, им никак. русских нигде не любят, особенно в россии. Кто мешает эмигрировать и спокойно торговать через основные мировые площадки ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Butch3r Опубликовано 30 августа, 2016 · Жалоба А вот возвращаясь к витой паре - нетлан же вроде у нас производит? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 30 августа, 2016 · Жалоба А вот возвращаясь к витой паре - нетлан же вроде у нас производит? То, что не выгодно везти - производят у вас. Но это же tayle. "Продукция NETLAN производится по заказу компании Тайле на ведущих заводах Китая и России. Компания Тайле является гарантом качества продукции на территории Российской Федерации и Евразийского экономического союза, а также официальным импортером этой продукции.Как и многие известные торговые марки, NETLAN регулярно сталкивается с подделками. В большинстве своём подделки получаются низкого качества и их несложно отличить по внешнему виду. Однако бывают случаи, когда внешний вид скопирован достаточно хорошо. Не рискуйте своим спокойствием, вы всегда можете уточнить, где можно купить официальную продукцию NETLAN.Компания Тайле является единственным правообладателем бренда NETLAN, сайт компании Тайле www.tayle.ru - официальный ресурс по продукции NETLAN." Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 30 августа, 2016 · Жалоба Сразу видно, кто занимался производством, а кто нет. Для новых производств имеет значение только доступность капитала ( кредитов ) и ставка. Нет, что бы так, по простому, по человечески, скинутся капиталами и обойтись без кредитов... А то повадились - создают фирму с капиталом 10 тысяч а остальное - в кредит. Потом горбатятся на 30% банку. Действительно, почему бы банкам, у которых сейчас денег навалом, не подкинуть деньжат новенькому АО, прикупив акции. </sarcasm> Вообще, сейчас акции, которые имеет смысл брать ради прямого использования (получения с них дивидендов), а не спекуляций - оно еще бывает? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 30 августа, 2016 · Жалоба Вообще, сейчас акции, которые имеет смысл брать ради прямого использования (получения с них дивидендов), а не спекуляций - оно еще бывает? Ну в этом году только из того, что на слуху были: сетка, ленэнерго, алроса, сургутпреф, вертолеты... Но спекуляции веселее. :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 30 августа, 2016 · Жалоба Ну в этом году только из того, что на слуху были: сетка, ленэнерго, алроса, сургутпреф, вертолеты... Но спекуляции веселее. :-) И на какую сумму их покупать надо, чтобы дивиденды приступа смеха не вызывали? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 30 августа, 2016 · Жалоба И на какую сумму их покупать надо, чтобы дивиденды приступа смеха не вызывали? На любую. Сетку за пол-года под дивы уже разогнали на 135%, сургутпреф дал 19% дивов, правда просел на отсечке на столько же, но Вы же не спекулировать собирались ? :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tosha Опубликовано 31 августа, 2016 · Жалоба Вот она, наивная вера в то, что у кого-то лежит в матрасе пара лямов кэшем, и он при этом настолько глуп, чтобы сейчас вкладываться в производство пластикового ширпотреба, чтобы при следующем кризисе просрать эти миллионы в конкуренции с китайцами, использующими кредитный рычаг и открытый мировой рынок. Ну это еще Остап Бендер говорил, что если в стране ходят денежные знаки, значит у кого-то их должно быть много ;) Богатые есть... Льют же у нас профили для пластиковых окон? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 31 августа, 2016 · Жалоба Льют же у нас профили для пластиковых окон? ага Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tosha Опубликовано 1 сентября, 2016 · Жалоба ага И вполне качественные. У меня окно из такого. Стоит, не желтеет, не крошится. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 1 сентября, 2016 · Жалоба И вполне качественные. У меня окно из такого. Стоит, не желтеет, не крошится. ага Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SmokerMan Опубликовано 1 сентября, 2016 · Жалоба И вполне качественные. У меня окно из такого. Стоит, не желтеет, не крошится. ага Если не желтеет, значит стоит недолго :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 1 сентября, 2016 · Жалоба Если не желтеет, значит стоит недолго :-) Чушь, если почернело, уже не пожелтеет, а если не желтеет, значит завод кредитов на оборотку не брал, и не дочка губера им владеет. Логика! ;-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...