Jump to content
Калькуляторы

Куда пойти учиться на связиста. И стоит ли вообще идти?

Любые корочки могут быть важны только для крупняка, для остальных это всегда очень гибко, лишь бы человек подошел ;)

Вот сейчас надо делать очень хорошему человеку рабочую визу. А у него корочек нет :(

И все, опаньки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

При приёме на работу ТЕХНИКОМ, спрашивает корочки?

 

Я по среднему специальному не спрашивал, только допуски по электробезопасности и водительские права. У меня на рабочих специальностях ничего не спрашивали, но это было очень давно.

 

Вот сейчас надо делать очень хорошему человеку рабочую визу. А у него корочек нет :(

И все, опаньки.

 

Пусть купит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да уж видно какая толпа из элитных агентств по подбору персонала к тебе ломится, что ты аж лично на форуме админов разыскиваешь, причем по выходным. :-))))

Я подозреваю, что ему не просто админ нужен, а то, что сейчас DevOps называют. Или близко. И этому, кажется, самому научиться нельзя, кроме уж совсем простейших навыков. Да и специально научиться - непонятно где. Уж очень порядочный ворох инфраструктуры ворох используется. Как софтовый, так и железячный. И из этого уже следует, что этих самых DevPos - порядочный дефицит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пусть купит.

Стремно. А если потом вскроется? Это же можно себе гражданство подпортить..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я подозреваю, что ему не просто админ нужен, а то, что сейчас DevOps называют.

Дык вроде я про это писал тут про это несколько раз? Может кейсы даже приводил, не помню :(

В конечном счете, если человек не devops - то он должен им стать.

 

Т.е. "традиционных" sysadmin у нас вообще нет, ни одного.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дык вроде я про это писал тут про это несколько раз? Может кейсы даже приводил, не помню :(

Ну вот.

Интересно, как 'корочка' и формальное образование на эту профессию выглядеть может?

Ну и по теме обсуждения - нужно ткнуть парня в вакансии (предлагаемые суммы) на эту тему. Может, впечататься и выучиться захочет. Вот только где начинать и что в этом начале учить?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Стремно. А если потом вскроется? Это же можно себе гражданство подпортить..

 

Ну пусть сидит без визы. Значит не такой хороший человек, как ты рассказываешь. ;-)

 

Ну и по теме обсуждения - нужно ткнуть парня в вакансии (предлагаемые суммы) на эту тему.

 

Во-первых, ему максимум 16лет, что он вообще понимает в вакансиях и суммах ? А во-вторых, через 10 лет всё это безнадежно устареет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну пусть сидит без визы. Значит не такой хороший человек, как ты рассказываешь. ;-)

Есть другой лайфхак в таких случаях. Но он применяется только если человек действительно хороший :)

В конечном счете - проще получить этот диплом, тем более что на заочном можно и не напрягаться особо.

 

Мы же не конкретную ситуацию обсуждаем, а парню советы даем (пусть его тут и нет :) Вот я привожу вполне конкретный пример, зачем диплом понадобился. До этого от него толку не было никакого совсем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот я привожу вполне конкретный пример, зачем диплом понадобился.

 

Угу, типа - готовься стать гастарбайтером смолоду.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А во-вторых, через 10 лет всё это безнадежно устареет.

Поэтому нужно учиться в месте, где 'прокачают' навык "понять кирпич документации в 3000 страниц за неделю". Не путаем этот навык с традиционным "вызубрить, почти не понимая, и после экзамена забыть" и с не менее традиционным "понять и запомнить, но потратить на это семестр-два".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Угу, типа - готовься стать гастарбайтером смолоду.

Рассматривай это как помощь ВУЗу - количество студентов сейчас сокращается, ВУЗы схлопывают.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Поэтому нужно учиться в месте, где 'прокачают' навык "понять кирпич документации в 3000 страниц за неделю".

 

Ну это эмигрировать надо, а тут на обычный заборостроительный вуз денег нет.

 

Рассматривай это как помощь ВУЗу - количество студентов сейчас сокращается, ВУЗы схлопывают.

 

Да не про ВУЗ это, а про путягу !!! Что ж вы все такие невнимательные.

Share this post


Link to post
Share on other sites

К сожалению, скорее всего IoT таки будет, слишком крупные производители его прокачивают. Потому что понимают, что если не они, то как раз сравнительно небольшие фирмы со своими "умными лампочками" и управляемыми дистанционно водопроводными кранами всё равно будут постепенно пробиваться и популяризировать сабж. Ведь самый простой способ внушить потребителю, что новая модель лучше предшествующей -- подключить её к Инету.

Вы прямо мантру одной конторы на "И" начинается, на "Л" заканчивается 35-ти летней давности повторяете.

Только после этого Интел хотя бы сетями занялся, и развитие, а точнее говоря резкий рывок и набор популярности Ethernet-а это в том числе и их заслуга.

Ну хоть на этом им respect и уважуха.

:)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да не про ВУЗ это, а про путягу !!! Что ж вы все такие невнимательные.

Дык я уже писал - если не идти в ВУЗ, то лучше не в телеком.

В телекоме что хорошо? Что это весьма конвертируемая в мире специальность.

Если же Россия принципиальна, то нет особых перспектив в телекоме с низов..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Поэтому нужно учиться в месте, где 'прокачают' навык "понять кирпич документации в 3000 страниц за неделю".

Ну это эмигрировать надо, а тут на обычный заборостроительный вуз денег нет.

Онлайн обучение? Правда, остается вопрос 'а где именно' и опыта работы с материальным миром не получается. Но поскольку речь идет про не очень материальное умение понимать, то оно ортогонально.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Господа начальники.

Так никто и не ответил на вопрос.

 

При приёме на работу ТЕХНИКОМ, спрашивает корочки?

Ну и кто работал техником, спрашивали у вас корочки?

 

Да. Ибо техник подразумевает знания.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Гх-м, это каким же надо быть узкоспециализированным программистом, чтобы в 90-х стать ненужным? Да начиная где-то с 89-го, если не раньше, можно было чуть ли не поднимать деньги с земли, столько было желающих что-то там обасучить, а типовых пакетов было ноль целых, три десятых ...Плюс версткой можно было неплохо зарабатывать буквально после пары дней обучения ...

Где все это- где? "В Москве матушке, в Москве..."- словами героя одного знаменитого фильма, а в провинции- что?

 

Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники ... Осталось рассказать что в провинции персоналки появились на десять лет позже, как и типографии и частный бизнес :)

 

Потом в какой-то момент интернет у человека пропадает (аварии все равно случается) и он убеждается, что что либо интернет был совершенно не нужен, либо что без интернета эта вещь совсем не работает. И так и так результат такой, что в следующий раз человек будет думать 'а оно мне надо?'

 

Скорее ему впарят новую железку в новым подключением "с этим вариантом будет лучше и ничего не будет!" :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Онлайн обучение? Правда, остается вопрос 'а где именно' и опыта работы с материальным миром не получается. Но поскольку речь идет про не очень материальное умение понимать, то оно ортогонально.

 

Онлайн-обучение, это для хорошо мотивированных, если надо запихивать-пристраивать, то не пойдет ...

 

Кстати про сравнение ВУЗ-колледж ... Я с небольшим количеством выпускников вторых работал ... Но ... кодить вобщем-то их обычно учили неплохо, как и разным рядом стоящим местам, но вот как раз самостоятельно обучаться у них чаще всего как-то не было особого желания, приходилось пинать и пальцем показывать что читать ...

 

Хотя, конечно, это может быть не вина колледжа как такового, а фильтра тех, кто не захотел идти в ВУЗ ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я по среднему специальному не спрашивал, только допуски по электробезопасности и водительские права

+1

 

А по поводу обучения - лучше всего учиться, устроившись работать.

Хоть монтажником, хоть программистом, хоть админом, без разницы.

Во-первых - знания будут сразу актуальные и практически применимые.

Во-вторых - сразу понимаешь, "твоё" это или нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

К сожалению, скорее всего IoT таки будет, слишком крупные производители его прокачивают.

Толку то от качания нет, "весь пар в свисток уходит".

Кончится так же как с UPnP/DLNA: создадут альянс и будут за бабло сертифицировать IoT чтобы на коробку лого можно было прилепить, а по факту всё будет крайне уныло - я уже 100500 раз говорил, что UPnP/DLNA в спецификациях столько всего есть что весь IoT туда можно было упихать пару раз.

 

Потому что понимают, что если не они, то как раз сравнительно небольшие фирмы со своими "умными лампочками" и управляемыми дистанционно водопроводными кранами всё равно будут постепенно пробиваться и популяризировать сабж. Ведь самый простой способ внушить потребителю, что новая модель лучше предшествующей -- подключить её к Инету.

Допустим телеки от инета немного выиграли: с кучей неудобств там можно смотреть ютуп без участия других устройств. При этом смотреть ютуп отправляя с мобилы/планшета по DLNA намного удобней и для этого даже смарт тв не нужен.

Для остальных девайсов - я смотрю на них как на идиотов. Чайники, кофеварки, фитнестрахеры, вибраторы-маструбаторы, лампочки - оно лучше точно не стало, только дороже и чаще хуже.

IoT вообще сам по себе бесполезен практически полностью, он приобретёт некоторую ценность только когда девайсы будут работать сообща и рулится централизованно, при этом рулилку ещё сделать надо компактной и удобной (я описывал вариант, но технологиям до этого ещё лет 5-10).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Допустим телеки от инета немного выиграли

На теликах работает Netflix. Значит выиграли ОЧЕНЬ много.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А по поводу обучения - лучше всего учиться, устроившись работать. Хоть монтажником, хоть программистом, хоть админом, без разницы. Во-первых - знания будут сразу актуальные и практически применимые. Во-вторых - сразу понимаешь, "твоё" это или нет.

Это далеко не всегда так.

Тут надо чтобы повезло или разбираться.

Можно и щас найти работу кодера на вижал бейсике или дельфи, там научат, подтянут.. только вот они почти мертвы.

Точно так же и с железками: натаскаю на какой нибудь нортел древний на котором вся сеть, а потом переучиваться.

 

Или вон мне уже пол года надоедают что надо с++ освоить.

А я смотрю что оно мне совсем не нравится и 90% вакансий/проектов с плюсами унылые. Уж лучше у пингвина во внутренностях копаться, много перспективнее, ИМХО.

 

На теликах работает Netflix. Значит выиграли ОЧЕНЬ много.

Он бы мог работать и на отдельном плеере, от того же нетфлигса.

Подобно тому как яблоко и вроде гугл пытаются в телеки залезть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Он бы мог работать и на отдельном плеере, от того же нетфлигса.

Но работает и на телевизорах. А это огромный рынок, причем огромный в деньгах.

И люди покупают такие телевизоры.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Следует понимать, что сейчас вероятность проработать всю жизнь по единожды освоенной специальности техника чрезвычайно низка и одного среднего специального будет явно недостаточно.

Поэтому как можно раньше нужно озаботиться тренингами по прокачке навыков продаж и не экономить на этом. Если парень не дурак, то помыкавшись на старте, к 25-28 годам он поймет

в чем фишка и обойдет по доходам всех этих хваленых погромистов с вышкой, а к 35 уйдет на тренерскую работу лечить нервы... ;-)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

jab, похоже эта тема стараниями вашими и Ваших товарищей прочно ушла от начала и трансформировалась совсем в другую тему. Можно совет-не переходите необоснованно на личности, причем в уничижительном ключе и не придется Вам отвечать так резко. Помниться Вы сказали в другой теме, что непутевые проектировщики понимают только что-то типа довлатовского "Абонамат!" - вот Вы и получили на понятном Вам языке. Насчет моей персоны-оправдываться не собираюсь, хотел было написать более-менее развернуто. чем занимался - но не буду- это опять вызовет волну замечаний "успешно- продвинутых". Замечу только, что период с 92-го по, наверное, аж 98-99-й - был не самым лучшим в провинции в среднем городке, где и имею счастье пребывать с того времени - тем не менее, без работы не был никогда, а вот денег иногда не платили. И какие на хрен потребности в инженерах, когда собственность делят, да так, что автоматные очереди по ночам? (Днем их не слышно из-за шума города...)- извините, скатился в политоту. Частный бизнес, говорите, в таких условиях? В конце 98-го у нас появился частный оператор кабельного ТВ и в 99-м я ушел туда и пробыл в телекомах и вместе с ними довольно долго- где-то плотно до 2009г, дальше пошла другая песня...

Что хочется сказать в общем об оценке своих и чужих достижений - оценивайте, пож, "без заносов"- в том чего каждый достиг - есть доля его усилий, а есть- просто удача, везение, игра судьбы, расположение звезд. Не будьте селф-мейд-менами- я себя сделал, я молодец, вы все дураки, пошли Вы в ж***! Самый яркий из этой компании - Полонский, как теперь выясняется, подставной дурачок, вообразивший себя бог знает кем.

А бывает так, что не повезло, трагически не повезло. Вот был в одной крупной конторе начальник отдела связи - молодец- относительно молодой, знающий, энергичный, с хорошим характером и было бы у него неплохое будущее- но сбила его машина и стал он серьезным инвалидом- еле жив остался. Про карьеру и будущее - умолчу.

А насчет программирования- я не программист и на него не учился - надо было и я им становился- хоть на VB в макросах Excel (пришлось дорабатывать), хоть на С++ (пришлось написать модуль в систему), хоть Delphi (отдельная прога) - хоть на html+JS+VB+ ASP (здесь меня наставляли методом погружения- 3 дня показывали - среды и краткое устройство и наваяли ряд страниц с этим всем )- дальше- сам, но недолго- появился у нас телеком и я ушел туда, к ТВ-железякам- инженером на головную станцию КТВ. А не ушел бы- стал бы сейчас ворчливым программистом. Это было все не менее 15-ти лет назад- ни строчки кода сейчас не напишу, хотя написанный код как-то читаю в принципе. И я на основе своего опыта немудрящего утверждаю- что программирование - такое же ремесло, как и все остальное, чем навлекаю на себя всегда волну критики.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.