Интернет: Камо Грядеши?

[Tosha]

я просто поинтересуюсь: а имелись-ли в истории человечества такие веселые общества, где было вот хотя бы чуточку не так? Подчеркну - не политические декларации, а вот реально чтоб так себя вели граждане, в сумме превышающей хотя бы 5% населения?

Общество не черно-белое. Если каждый человек станет на 10% ближе к белому - это уже очень хорошо. Даст каждый thodin хотя бы в половину взяток меньше - коррупция уменьшится в два раза. Огромнейший профит для общества и страны. Задумаются принимающие решения о пользе страны хотя бы на 10% больше - тоже огромный прогресс.

 

5% довольно просветленных. 5% совершенно беспринципных. А остальные 90% вот все и решают в итоге. Своей жизнью и своими принципами.

[thodin]

Даст каждый thodin хотя бы в половину взяток меньше - коррупция уменьшится в два раза.

Таки порадуйтесь - в связи с закрытием РФ, как неперспективного направления, я стараюсь там вообще денег тратить по минимуму (ибо их там у меня нет). А уж взяток то тем более никому не плачу.

[wanderer_from]

Общество не черно-белое.

я вас удивлю. Общество не просто не черно-белое. Оно даже не радужно-цветное. Оно - атомарное. Каждый человек принимает свое уникальное решение в зависимости от внутренних представлений о красоте и справедливости, внешних обстоятельств и предыдущего опыта. Нет никаких "5% просветленных". Не бывает. Но есть векторы движения в зависимости от "температуры" и "давления". Напомнить почему термодинамику иногда называют вероятностной? Вот тут точно так же. Но сильно сложнее.

[Tosha]

я вас удивлю. Общество не просто не черно-белое. Оно даже не радужно-цветное. Оно - атомарное. Каждый человек принимает свое уникальное решение в зависимости от внутренних представлений о красоте и справедливости, внешних обстоятельств и предыдущего опыта. Нет никаких "5% просветленных". Не бывает. Но есть векторы движения в зависимости от "температуры" и "давления". Напомнить почему термодинамику иногда называют вероятностной? Вот тут точно так же. Но сильно сложнее.

Общество не атомарное. Оно довольно клановое. Партии/союзы/семьи/знакомые/соседи/земляки и т.п. Человек принимает решение не полностью сам, а под сильным влиянием общества, круга своего общения (которые формируют воспитание в том числе) и идей(в т.ч. принятой системы ценностей). Термодинамика это идеальный газ. А в обществе "инерция" и "вязкость" очень сильные. И эти параметры весьма непростые и неравномерные.

 

От идей - системы ценностей очень многое зависит. В т.ч. каких чиновников будет формировать общество. Их не с Марса завозят. Главная ценность - деньги в кармане? OK. Не обижайтесь на ворюг чиновников. Не хотите? Давайте пересматривать систему ценностей и воспитание. Но инерция чудовищна. Пробудить плохое легко. Лет 10 более чем достаточно. А вот исправить ой как долго. Все спотыкается на "тодинах" с фразой а зачем мне меняться если "все" воруют? Воруют то не все, но "тодины" тех кто не воруют считает лохами и не принимают в расчет.

[wanderer_from]

Общество не атомарное. Оно довольно клановое.

не клановое, а кластерное :)

Впрочем, это довольно частое заблуждение. Потому что ровно в следующем предложении ты сам себя опровергаешь:

 

Человек принимает решение не полностью сам, а под сильным влиянием общества, круга своего общения (которые формируют воспитание в том числе) и идей(в т.ч. принятой системы ценностей).

Повторю еще раз кусок: "Человек принимает решение".

 

И таки да - зависит от системы ценностей. И таки да - инерция чудовищна.

 

Именно в вопросах системы ценностей. Замечу еще раз твое же высказывание - СИСТЕМЫ. То есть, "ценности" это штука, которую можно декомпозировать. И вот при декомпозиции возникает очень много интересных выводов. Впрочем, это все достаточно высокая наука - без дураков. И вопрос декомпозиции еще социологами не решен до конца. Просто мало данных и проведенных экспериментов с подтвержденными результатами.

 

Что, впрочем, совершенно не мешает пользоваться "системными ценностями" некоторым группам людей с огромными ресурсами. Пропаганда - это и есть тот самый инструмент манипуляции массами. Чем больше манипулятивных ресурсов захватил, тем больше манипулятивных возможностей. Именно по этому сейчас и идет весь этот хайп с "управлением интернетами". Это новый инструмент манипуляций, который оказался очень эффективным. Вот и тебе и "пакет яровой".

[Tosha]

не клановое, а кластерное :)

да, так назвать лучше.

Впрочем, это довольно частое заблуждение. Потому что ровно в следующем предложении ты сам себя опровергаешь:

нет противоречия. просто оно не абсолютно кластерное. человек может и порвать со всеми и семьей если он так решит. Просто влияние на решения в целом существенна. Но всегда будут и те, кто действительно очень самостоятелен в решениях. Такие обычно поднимаются в лидеры.

 

Что, впрочем, совершенно не мешает пользоваться "системными ценностями" некоторым группам людей с огромными ресурсами. Пропаганда - это и есть тот самый инструмент манипуляции массами. Чем больше манипулятивных ресурсов захватил, тем больше манипулятивных возможностей. Именно по этому сейчас и идет весь этот хайп с "управлением интернетами". Это новый инструмент манипуляций, который оказался очень эффективным. Вот и тебе и "пакет яровой".

только вот неэффективный вброс сам по себе не страшен, а по настоящему захватывающей идее не помешает никакая цензура и никакие репрессии.

[frol13]

wanderer_from

Заглянул, одна политота! Теплые сортиры, кластерность общества - это точно в политоту!.

[thodin]

Заглянул, одна политота! Теплые сортиры, кластерность общества - это точно в политоту!.

А Вы на тему IPX что нам можете поведать? Как думаете, доколе операторы будут страдать от власти Syniverse?!

[SergoINFOLAN]

+1

[wanderer_from]

А вот образчик создания островов. Четко, конкретно. Справедливости ради, RSNet появился лет десять назад минимум. Но вот этот НПА свеженький

 

Сеть RSNet используется для подключения к сети «Интернет» предназначенных для взаимодействия с ней государственных информационных систем и информационно-телекоммуникационных

‎сетей государственных органов, информационных систем и информационно-телекоммуникационных сетей организаций, созданных для выполнения задач, поставленных перед федеральными государственными органами,

‎а также для размещения (публикации) в сети «Интернет»

‎информации государственных органов и организаций, созданных

‎для выполнения задач, поставленных перед федеральными государственными органами.

[vshul]

Извините, не поняла почему мой вчерашний комментарий исчез

[vshul]

Хотела сказать, коллеги, над текстом надо работать, уважая аудиторию. Писать-то хорошо порой трудно.Давайте поднимем планку. Ведь все тут грамотные профессионалы.

[YuryD]

Заглянул, одна политота! Теплые сортиры, кластерность общества - это точно в политоту!.

А Вы на тему IPX что нам можете поведать? Как думаете, доколе операторы будут страдать от власти Syniverse?!

Если про новелл, то могу. Но и они усрались, неоченьмаршруризированные протоколы изобрели, но древо возможностей по отношению к ФС - они были!

[thodin]

Если про новелл, то могу. Но и они усрались, неоченьмаршруризированные протоколы изобрели, но древо возможностей по отношению к ФС - они были!

Возможно я скажу для Вас что-то новое, но IPX - это сейчас не протокол из 80х.

[micho]

Возможно я скажу для Вас что-то новое, но IPX - это сейчас не протокол из 80х.

а можно ссылочку на подробности? ну или хотя б по каким словам искать.

[thodin]

Да, вот рекоммендации от GSMA.

IR.34-v12.0.pdf