[Ivan_83]

А если она жила в деревне в доме, который дед построил - то можно коммунистов послать?

В вашем конкретном случае да.

В среднем по стране люди стали жить существенно лучше.

 

Особенно за радиоточку спасибо надо было сказать, да? :))) Где всякие коммуняки передавали пропаганду.

А в инторнетах щас лучше?

 

В рамках прогресса у нас есть КНДР. Не желает благородный дон отправиться туда телекомом заниматься?

В целом нет, разве что будет что то интересное.

[thodin]

В вашем конкретном случае да.

В среднем по стране люди стали жить существенно лучше.

По сравнению с чем? Во всем мире в 20 веке люди стали лучше жить, чем в 19.

 

А в инторнетах щас лучше?

Да, лучше. А Вы не видите разницы? :)

 

В целом нет, разве что будет что то интересное.

Ну там оно очень интересное, натурально. Я бы даже сказал - уникальное! Никогда не читали исследования, как пользуются смартфонами люди, которые никогда не видели компьютера и не знают простейших понятий, типа "файл"?

[Тимур]

По сути это означает, что на территории такого государства не смогут нормально работать транснациональные корпорации. Внимание вопрос - есть ли на земле государство, которое реально готово отключить себя от мировой экономики? В мире нет ни одной экономически самодостаточной страны. Это просто неэффективно.

Правительства могут сколько угодно надувать щеки, но реально отключения своей экономики от мировой никто не допустит. Собственно все. Поэтому интернет расколот не будет.

Вот здесь и ответ на вопрос о (не)расколотости И-нета. Вы первый сформулировали не локально, а глобально. Глобализация проводимая под политическим нажимом гегемона-США затормозилась, пришла пора регионализации экономик - не хотят все плясать под их политическую дудку в угоду их и ущемлению своих интересов. Соответственно все это нашло свое отражение в регионализации Интернета. Кто не вхож в глобальные системы, тот вообще заизолировался (Сев. Корея). Остальные будут автономизироваться в соответствии со степенью автономизации экономик, которая обусловлена геополитикой.

 

Глобализация это естественный экономический процесс. Политический нажим тут в целом не при чем. Ну то есть да - правительство США отличается от многих других правительств повышенной чуткостью к желанием транснациональных корпораций и способностью транслировать пожелания ТНК на остальные правительства. Но в целом так оно происходит не потому что кто-то конкретно давит, а потому что туда жизнь смещается. По большому счету сами США так же страдают от отрицательных последствий глобализации (Трамп вон грозится аж из ВТО выйти), и в общем-то так же как и остальные страны мало что могут с этим сделать.

 

Ничего похожего на экономическую регионализацию мы не наблюдаем. Хотеть - хотят. А не получается ни у кого.

 

Они не пытаются изолироваться от интернета, а пытаются сказать пользователю "вы конечно можете сесть в лодку и поплыть куда угодно, но мы будем знать что вы будете делать или говорить на всех этих островах, и в определенных случаях мы вас посадим в неиллюзорную тюрьму". Блокировки сайтов это что называется защита от честных людей. Все кто хотел те туда и ходят.

В статье так и написано - интернет _еще_ не острова, но есть тенденция к тому.

 

Я тенденций не вижу. Может быть я чего-то про жизнь не знаю.

[Ivan_83]

По сравнению с чем? Во всем мире в 20 веке люди стали лучше жить, чем в 19.

Далеко не все при этом пережили две войны, потеряли дохера живой силы и потом показывали кузькину мать США. :)

Кроме того у нас квартиры давали а во многих других странах жильё продавали в кредит.

 

Да, лучше. А Вы не видите разницы? :)

Не вижу.

Весь интернет засран пропагандой, все популярные ресурсы транслируют пропаганду.

 

Ну там оно очень интересное, натурально. Я бы даже сказал - уникальное! Никогда не читали исследования, как пользуются смартфонами люди, которые никогда не видели компьютера и не знают простейших понятий, типа "файл"?

Нет, это к психиаторам.

[wanderer_from]

тема скатывается в галимую политоту. Это обидно. Или прекратите, или достану банхаммер

[pers123]

тема скатывается в галимую политоту. Это обидно. Или прекратите, или достану банхаммер

Как без политоты обойтись в теме законодательного регулирования и взаимодействия

участников отрасли с госорганами?

[Sergey Gilfanov]

Но технологиями она не владеет и вместо того. чтобы эти технологии сделать доступными ее пониманию (а это кстати, деньги - мир стареет), не будем ничего делать а ее объявим ретроградкой.

Поправка. "Мир стареет" - это надо понимать так, что наше поколение и наши дети имеет шанс прожить дольше. Соответственно, текущее технологии этому стареющему миру вполне доступны. Вот когда внуки изобретут какой-нибудь нейроинтерфейс, использование которого нужно начинать в младенчестве (иначе просто нужная область мозга не сформируется) - тогда да, нужно будет думать про адаптацию.

А то что текущее бабушки не справляются с технологией - это больше социально-выученная проблема. Почему-то считается, что они не могут. Вот они и соответствуют.

 

Кстати, это старение - еще один фактор размывания "островов". Вот разъехалась семья по разным концам мира - им же в контакте хочется быть. Как они отнесутся к тому, что какое-то государство из тех, где они живут, огораживаться решить?

 

Не вижу.

Весь интернет засран пропагандой, все популярные ресурсы транслируют пропаганду.

Надо приучать людей к платным(в виде микроплатежей) ресурсам. Тогда будет 'голосовать копейкой'. В результате ресурсы станут чуточку независимей и будут хотя бы транслировать свое мнение, а не чье-то чужое.

Вот, кстати, платежные системы - тоже наглядный пример. Платежные системы есть региональные, но и глобальные никуда деваться не собираются.

[thodin]

Далеко не все при этом пережили две войны, потеряли дохера живой силы и потом показывали кузькину мать США. :)

Т.е. задача была повоевать и показать кузькину мать? А я думал - коммунизм построить, чтобы собственным гражданам жилось хорошо..

 

Кроме того у нас квартиры давали а во многих других странах жильё продавали в кредит.

Именно поэтому у нас количество квадратных метров на 1 человека было столько небольшим?

 

Весь интернет засран пропагандой, все популярные ресурсы транслируют пропаганду.

Заведите ресурс без пропаганды и вещайте там что хотите. А радиоточка - это канал в одну сторону.

Кстати, я радиоточку давно выключил везде, где только можно - AM/FM хватает.

 

Нет, это к психиаторам.

Если у человека не было компьютера, то теперь сразу к психиатору?

[frol13]

Глобализация это естественный экономический процесс. Политический нажим тут в целом не при чем.

 

Включите как-нибудь в эту орбиту санкции против России и стремление США доминировать, помимо как через НАТО и через экономические союзы- Транслтлантический и Тихоокеанский.

 

Ничего похожего на экономическую регионализацию мы не наблюдаем. Хотеть - хотят. А не получается ни у кого.

 

Может БРИКС на стремится создать свою мини-копию МВФ, поскольку последний их не устраивает? Может Китай не хочет создать свои подобные инструменты? Но пока не очень получается. А что это, как не регионализация? Не все определяется экономической выгодой, которая двигала глобализацию, есть более высокие ценности и когда сейчас они вошли в противоречие с экономическими ценностями, и пошла регионализация, которая не могла не отразиться на Интернете.

 

тема скатывается в галимую политоту.

Как без политоты обойтись в теме законодательного регулирования и взаимодействия участников отрасли с госорганами?

 

Скорее- как без политоты обойтись там, где она прямо и повлияла - но не на уровне законодательного регулирования, а на уровне глобального политического регулирования, все остальные последствия - оттуда.

 

А то что текущее бабушки не справляются с технологией - это больше социально-выученная проблема.

 

Это - главным, образом, проблема возрастных изменений и нежелание включать этих людей в телекоммуникации через упрощение технологий, что большая ошибка. Даже телефоны для пожилых так главным образом сделаны, как будто думали не головой, а жопой, и стремились к удорожанию изделия за счет насовывания туда ненужных и тяжело управляемых функций.

[wanderer_from]

Это - главным, образом, проблема возрастных изменений и нежелание включать этих людей в телекоммуникации через упрощение технологий, что большая ошибка. Даже телефоны для пожилых так главным образом сделаны, как будто думали не головой, а жопой, и стремились к удорожанию изделия за счет насовывания туда ненужных и тяжело управляемых функций.

Ты в одном предложении трижды сам себе противоречишь. Ну, и тема "массонского заговора" не раскрыта. Согласись, что это жидорептилоиды все специально делают, чтоб бабушкам впихивать в телефоны "ненужные функции", которые не хотят "через упрощение технологий", но чтоб "изделия дорожали".

[thodin]

Даже телефоны для пожилых так главным образом сделаны, как будто думали не головой, а жопой, и стремились к удорожанию изделия за счет насовывания туда ненужных и тяжело управляемых функций.

Это уже какой-то запредельный поток сознания.

"Телефоны для пожилых людей" - это старые платформы, откуда повыкинуты лишние функции и увеличены кнопки.

 

Хотите разработать телефон с нуля, так как считаете нужным? Да не вопрос - это чрезвычайно несложно, хотя и весьма затратно.

 

Если для условных бабушек дисковый телефон сам по себе был хайтеком - то о чем можно говорить? Как показал опыт, даже кнопка redial была для них недостижимой высотой - ибо костность сознания была абсолютной.

[frol13]

Это - главным, образом, проблема возрастных изменений и нежелание включать этих людей в телекоммуникации через упрощение технологий, что большая ошибка. Даже телефоны для пожилых так главным образом сделаны, как будто думали не головой, а жопой, и стремились к удорожанию изделия за счет насовывания туда ненужных и тяжело управляемых функций.

Ты в одном предложении трижды сам себе противоречишь. Ну, и тема "массонского заговора" не раскрыта. Согласись, что это жидорептилоиды все специально делают, чтоб бабушкам впихивать в телефоны "ненужные функции", которые не хотят "через упрощение технологий", но чтоб "изделия дорожали".

 

Я нисколько не противоречу. Прошел на примере покупки телефона для пожилого родственника. Для них нормальные телефоны делает только Voxtel, но его к нам больше не возят. А ненужные функции - это те, усилия по изучению которых превышают пользу ими приносимую. Например, впихнуть в телефон с маленьким экранчиком И-нет. Зачем он там? Новости и погоду по радио передают, а посмотреть, к примеру, изменения в расписании электричек он все равно не позволит. И не один разработчик не додумался сделать конфигурируемые меню. Родственники через систему настроек сделали бабуле удобно и все лишнее оттуда повыкинули, чтобы это не мешало.

 

Насчет темы масонского заговора- раскрывайте сами. А делают все так от нежелания думать. Пример маленький. У меня новая автомагнитола Pioner с современными функциями - по эргономике сделана так, что такое впечатление, что думали-жопой. А была - JVC, которая по эргономике была сделана - изумительно.

 

 

 

[wanderer_from]

А делают все так от нежелания думать.

[thodin]

А делают все так от нежелания думать.

Это такие заявления делают от нежелания знать, как оно на самом деле.

[Тимур]

Может БРИКС на стремится создать свою мини-копию МВФ, поскольку последний их не устраивает? Может Китай не хочет создать свои подобные инструменты? Но пока не очень получается. А что это, как не регионализация? Не все определяется экономической выгодой, которая двигала глобализацию, есть более высокие ценности и когда сейчас они вошли в противоречие с экономическими ценностями, и пошла регионализация, которая не могла не отразиться на Интернете.

 

А БРИКС это не глобализация? У глобального МВФ появляется другой глобальный конкурент - БРИКС.

 

БРИКС никак нельзя назвать региональным явлением. Хотя бы глядя на карту мира.

[Sergey Gilfanov]

А то что текущее бабушки не справляются с технологией - это больше социально-выученная проблема.

Это - главным, образом, проблема возрастных изменений и нежелание включать этих людей в телекоммуникации через упрощение технологий, что большая ошибка.

Возрастные изменения - они систематически сильно позднее, чем возраст этих "бабушек" которые, как утверждается, не могут освоить.

[thodin]

Беда какая-то. Люди взяли платформу на MTK, выкинули немного, а остальное оставили.

Теперь же на этом факте строятся теории про заговор.

 

Желающие с нуля что-то разрабатывать - могут сходить в Qualcomm и узнать, с какого размера заказа там будут разговаривать.

Поэтому на рынке существует ограниченное количество телефонных платформ, на основе которых все лепят кто во что горазд.

 

И у меня дед в 84 года вполне пользуется смартфоном и интернетом. Т.е. дело не в пожилых людях, а в нежелании изучать новое.

Можно подумать, что условная бабушка освоит автомобиль или правила игры в Go..

[thodin]

PS. Я не зря тут писал про красных корейцев - там очень интересная психология у людей, которые получили смартфоны, не имея вообще никакого опыта работы с компьютером. Т.е. слово "файл" для них не значит вообще ничего.

 

И им никто ничего не объяснят! Т.е. в сети включили MMS, но никто не помогает его настроить и им не учат пользоваться.

Они сами допытываются, как это сделать, через знакомых.

 

А вы про бабушек..

[Ivan_83]

Надо приучать людей к платным(в виде микроплатежей) ресурсам. Тогда будет 'голосовать копейкой'. В результате ресурсы станут чуточку независимей и будут хотя бы транслировать свое мнение, а не чье-то чужое.

Надо меш и п2п, тогда содержание сайта и доступ к нему будет у всех одинаковый и нельзя будет его отключить и не нужно будет когда посещаемость перевалит определённый порог покупать целый цод, как это делают сейчас все социалки, поисковики и пр.

 

 

Т.е. задача была повоевать и показать кузькину мать?

Тебе не очевидно? Это же глупый вопрос.

 

Именно поэтому у нас количество квадратных метров на 1 человека было столько небольшим?

И?

Больше мы позволить не могли.

Кроме того человек получал жильё и потом на нём не висел долг, а в стране не рос пузырь.

 

Заведите ресурс без пропаганды и вещайте там что хотите.

Мне то оно зачем?

 

А радиоточка - это канал в одну сторону.

И что с того?

[frol13]

А радиоточка - это канал в одну сторону.

И что с того?

А есть что сказать-то в обратную сторону? Как правило, нет, особенно конструктивного. Число писателей меньше числа читателей. Входящий трафик во много раз больше исходящего.

[SergoINFOLAN]

А делают все так от нежелания думать.

ого, а думать то сложно и энергозатратно и дорого! ты не знал?

[Sergey Gilfanov]

PS. Я не зря тут писал про красных корейцев - там очень интересная психология у людей, которые получили смартфоны, не имея вообще никакого опыта работы с компьютером. Т.е. слово "файл" для них не значит вообще ничего.

А можно ссылку или ключевые слова? Интересно почитать, как это выглядит. А то есть мнение, что абстракция 'файл' тут так или иначе все равно получается.

[thodin]

Тебе не очевидно? Это же глупый вопрос.

Очевидно, что хотелось править миром, но на пользу телекому это сильно не пошло.

Интернет мог бы появиться и без DARPA, кстати.

А вот совок без своих идиотских попыток спереть на западе и переделать хуже - точно бы лучше поспособствовал мировому прогрессу.

 

Кроме того человек получал жильё и потом на нём не висел долг, а в стране не рос пузырь.

Это какой-то утопический социализм - давайте жить в мелких убогих клетушках, по 10 лет стоять в очереди на жилье, но ипотека - это просто харам-харам.

При этом квартира не собственности даже.

Мне то оно зачем?

Ну если Вас так волнует вопрос пропаганды - то можете завести ресурс без пропаганды. А радиоточка - это отсутствие выбора.

И 2 телепрограммы максимум.

Вот и весь доступ к информации.

 

Даже сиби радио нельзя, а то "как бы чего не вышло".

 

А можно ссылку или ключевые слова?

Лень искать. Оно на каком-то не публичном ресурсе было, это надо до дома доехать, я там буду через недели полторы.

 

А есть что сказать-то в обратную сторону?

Настоящему мужчине всегда есть что сказать(с)Старина Хэм.

Входящий трафик во много раз больше исходящего.

У кого?! У меня исходящий больше.

[Ivan_83]

А есть что сказать-то в обратную сторону? Как правило, нет, особенно конструктивного. Число писателей меньше числа читателей. Входящий трафик во много раз больше исходящего.

Радио чтобы новости и музыку послушать, а потрепатся - это к знакомым.

 

Очевидно, что хотелось править миром, но на пользу телекому это сильно не пошло.

Это СССР то в 30-40х хотел править миром?

 

Это какой-то утопический социализм - давайте жить в мелких убогих клетушках, по 10 лет стоять в очереди на жилье, но ипотека - это просто харам-харам. При этом квартира не собственности даже.

Ты такой простой, откуда взяться ресурсам чтобы каждому отгрохать по дворцу?

А ты думал что высокая концентрация в городах она для того чтобы повысить концентрацию трудовых ресурсов и снизить издержки натранспорт, коммуникации, в том числе на прокладку этих коммуникаций?

 

А радиоточка - это отсутствие выбора. И 2 телепрограммы максимум.

3 программы там, в наших отечественных.

 

Даже сиби радио нельзя, а то "как бы чего не вышло".

Не гони, радио с КВ продавались вполне свободно уже в 1980х точно, да и раньше, помню мелким на даже старые приёмники с КВ валялись, и у родителей Океан и Россия были, у знакомых всякие вефта что ли.

[pers123]

Речь вроде не о КВ/УКВ радиоприемниках, речь о CB радиостанциях.