Перейти к содержимому
Калькуляторы

Навивная технология

Привет всем!

Предложили попробовать в качестве пилота на нашей сети навивную технологию, хотим поделиться опытом.

Приехал разработчик технологии из Москвы, привез дроп-муфту МКО-П1. Привез навивочную машинку и 4 дроп-кабеля (в подарок). Показал нашему монтажнику как пользоваться машинкой, как красиво подвесить муфту с запасом кабеля, и как можно навивать дроп-кабель на диэлектрический трос или самонес.

Сначала к этому отнеслись скептически. Тот факт, что муфта для подключения абонента не требует разварки, приятно удивил. Обнаружили для себя интересные решения отвода кабеля от жгута и подвод к дому с пружиной, отвести от опоры тоже можно.

У нас проблема была с электриками, раз в год стабильно требовали прибрать "гитару" на опорах. Ради интереса попробовали машинкой по этим пучкам пройти - собрали все с первого раза в один жгут, заодно и абонента подключили.

Есть ли у кого более длительный опыт работы с этой технологией? Хотим посоветоваться по стойкости муфт и коннекторов. Есть желание попробовать технологию на целом поселке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

цена вопроса навивочной машинки?

мы не заморачивались, на пилот привезли бесплатно. Дальше - обещают аренду с символической оплатой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А так технология замечательная... Можно диэлектрик навивать на СИП. Главное потом к этому сипу с оптикой рукожопых электриков не допускать!

 

Аренда с символической доплатой - это постоянные расходники у них... А это обычно переплата. Проще машинку купить, ибо делать на стороне можно только для себя любимого.. У того же Labi массово ее не заказать, ибо под патентной защитой

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Предложили попробовать в качестве пилота на нашей сети

 

Вы чем занимаетесь?

 

привез дроп-муфту МКО-П1

 

Муфта производства ССД. Вот тут есть фотки http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=100116&view=findpost&p=1223000

На данный момент у НАГа есть предложения поинтересней. И дешевле, чем эта муфта.

 

 

4 дроп-кабеля (в подарок)

 

Фото есть? Сами делать не пробовали?

 

как красиво подвесить муфту с запасом кабеля

 

Вы чем занимаетесь то ?

 

Тот факт, что муфта для подключения абонента не требует разварки, приятно удивил.

 

Простите, вы чем занимаетесь то?

 

собрали все с первого раза в один жгут

 

Это с электрическим то кабелем? Вам еще не надавали по шапке:) ?

 

 

Есть ли у кого более длительный опыт работы с этой технологией?

 

Применимо только на чистых трасах. Смысла в ней нет... Если нужно с нуля вешать сперва трос-лидер, то проще сразу повешать оптику. Если идти по чужим кабелям, то могут и попросить потом. Да и долго все время машинку перекидывать. Мы на своей волсе просто натягиваем микро-адсс, снимаем промежуточный крепеж и просто пару раз оборачиваем вокруг нашей оптики. Быстрей, проще, дешевле.

 

Вобщем пост очень похож на очередную попытку рекламы технологии. Тут на форуме уже не раз обсуждали эту тему. И на выставках на стенд Терралинка ходил. Все конечно красиво, прикольно. Но то, что стоит от силы тысяч 15 они пытаются продать за несколько сотен. Глупости. Деньги надо тиражом зарабатывать, а не патентом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Применимо только на чистых трасах. Смысла в ней нет... Если нужно с нуля вешать сперва трос-лидер, то проще сразу повешать оптику. Если идти по чужим кабелям, то могут и попросить потом. Да и долго все время машинку перекидывать. Мы на своей волсе просто натягиваем микро-адсс, снимаем промежуточный крепеж и просто пару раз оборачиваем вокруг нашей оптики. Быстрей, проще, дешевле.

И таки согласен, хоть и не работал ей. Работали роботом на ЛЭП на всяких переходах- в основном на ж/д - тот еще гемор- повесь, сними, следи, как он тянет, молись, чтобы не застрял. И это на одном пролете. А все время переставлять это чудо? В общем, не смотря на то, что эта технология обозначена отдельной строкой в ПУЭ, развития она не получила.

 

Кстати, есть СИП-2 с прикрученным в общий жгут оптическим кабелем - делает Саранск. Видел демонстрационный стенд с ним, говорят, начали его подвешивать, но живьем в реале не видал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Расход сип-2 с оптой - немерянный, ибо нужно вырезать куски электрики возле муфт... Поэтому проще навить на существующий сип..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Расход сип-2 с оптой - немерянный, ибо нужно вырезать куски электрики возле муфт... Поэтому проще навить на существующий сип..

 

Это по опыту или умозрительно? По идее, рассчитано на подход с другой стороны. При строительстве новых сетей или перекладке старых есть разные ситуации, в зависимости от топологии сети, то есть как часты точки ветвления по СИП и по оптике. Случай №1. Когда точки разветвления по оптике через несколько сот метров, а отводы до потребителей электричества - продолжительные: вырезать 15-20 м провода СИП и использовать его для иных целей электроснабжения, не будет особо накладно с учетом того, что прокладка идет в одном цикле, доп. узлы крепления и зажимы для оптики не требуются, экономится место на опорах. Случай №2 Отводы оптики идут относительно часто и они совпадают с короткими отводами СИП (например, прокладка по частному сектору с устройством оптических муфт на перекрестках) - вырезанный СИП можно использовать для прокладки отводов электросети в дома, по оптике подключение делается дроп-кабелем. Чем Вам не нравится такой вариант? Если и электросеть и оптика выполняются одновременно, можно, наверное, на этом даже экономию заиметь.

К тому же учтите тот факт, что в последнее время, там где места на опорах маловато стало, электроснабжающие организации разрешения на подвес оптики не выдают, а если выдают, то обставляют требованиями по обследованию, замене и укреплению опор. А модернизацию старых сетей с перевеской на СИП они ведут. Не проще ли в этом случае с ними договориться на такой вариант подвеса? Конечно вопрос владения и эксплуатации на первых порах, пока все не отработается, будет тяжеловат, но можно же сделать.

Откуда такой оптимизм, спросите? Да просто знаю провайдеров, которые имеют в долевой собственности с энергетиками грозотрос с волокном на 110 кВ по городу- и ничего- договорились, притерлись, хотя сначала тоже дело туго шло (принимал участие, знаю).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот именно, что по идее..

А на практике НУ кто даст вырезать из магистральки СИП 15-20 метров?? Вырезанный кусок - это как минимум анкерные зажимы в одну сторону, анкерные зажимы в другую, соединительные проколки.. Целостность кабеля нарушается.. Не вариант.. Куски 15-20 метров использовать на подключении можно, хотя обычно не менее 30 - это из личного опыта ведения электрохозяйства в СНТ. Еще нюанс обычно магистралька идет 35/50/70, когда для подключений 16 за глаза.. Был бы сип не 16мм, а 10 - и его использовали. 35 уже трудновато завести в стандартный автомат на доме.. а это значит колхозить надо.. Поэтому - В магистралях, да - можно использовать.. В ином случае - только навивка..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот именно, что по идее..

А на практике НУ кто даст вырезать из магистральки СИП 15-20 метров?? Вырезанный кусок - это как минимум анкерные зажимы в одну сторону, анкерные зажимы в другую, соединительные проколки.. Целостность кабеля нарушается.. Не вариант.. Куски 15-20 метров использовать на подключении можно, хотя обычно не менее 30 - это из личного опыта ведения электрохозяйства в СНТ. Еще нюанс обычно магистралька идет 35/50/70, когда для подключений 16 за глаза.. Был бы сип не 16мм, а 10 - и его использовали. 35 уже трудновато завести в стандартный автомат на доме.. а это значит колхозить надо.. Поэтому - В магистралях, да - можно использовать.. В ином случае - только навивка..

Можно вырезывать через 30 м или 60.Согласен, что это трудности. Но - для оптики нет вообще никаких зажимов. Ответвительные проколки при целом СИПе Вам все равно понадобятся. Насчет того, что магистраль-другая-большего диаметра, согласен. 35 -там, насколько понял, только нулевая жила. Фазный-25 мм2. Насчет 30м- у меня в доме в деревне - меньше 15 м, у соседей по памяти - тоже 20м, не больше.

Как навивка на него выглядит? Что это за машина, которая по скрученному жгуту ездит? Мое мнение по навивке, исходя из опыта работы роботами на ЛЭП - см. выше.

Не забывайте про затраты по прокладке оптики - даже на форуме - 20 руб/метр и это я скажу по опыту- величина в Зпл, а не величина затрат. И насчет фактора разрешений тоже напомню. Замена одной опоры перед подвесом дополнительной оптики по требованиям энергетиков с учетом монтажа -демонтажа траверс и светильников - 20 тыс. руб и выше.

P.S. Кстати, а такие уже толстоватые проводочки при подводке не положено оконцовывать?

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Предложили попробовать в качестве пилота на нашей сети

 

Вы чем занимаетесь?

 

привез дроп-муфту МКО-П1

 

Муфта производства ССД. Вот тут есть фотки http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=100116&view=findpost&p=1223000

На данный момент у НАГа есть предложения поинтересней. И дешевле, чем эта муфта.

 

 

4 дроп-кабеля (в подарок)

 

Фото есть? Сами делать не пробовали?

 

как красиво подвесить муфту с запасом кабеля

 

Вы чем занимаетесь то ?

 

Тот факт, что муфта для подключения абонента не требует разварки, приятно удивил.

 

Простите, вы чем занимаетесь то?

 

собрали все с первого раза в один жгут

 

Это с электрическим то кабелем? Вам еще не надавали по шапке:) ?

 

 

Есть ли у кого более длительный опыт работы с этой технологией?

 

Применимо только на чистых трасах. Смысла в ней нет... Если нужно с нуля вешать сперва трос-лидер, то проще сразу повешать оптику. Если идти по чужим кабелям, то могут и попросить потом. Да и долго все время машинку перекидывать. Мы на своей волсе просто натягиваем микро-адсс, снимаем промежуточный крепеж и просто пару раз оборачиваем вокруг нашей оптики. Быстрей, проще, дешевле.

 

Вобщем пост очень похож на очередную попытку рекламы технологии. Тут на форуме уже не раз обсуждали эту тему. И на выставках на стенд Терралинка ходил. Все конечно красиво, прикольно. Но то, что стоит от силы тысяч 15 они пытаются продать за несколько сотен. Глупости. Деньги надо тиражом зарабатывать, а не патентом.

 

Мы недавно стали оператором связи, в частный сектор заходили впервые. До этого опыта не было (работали в основном с юриками).

Это ни в коем случае не реклама. Просто нужно понять все стороны этой технологии. Надеялся, что кто-то уже сталкивался с этой технологией.

Есть планы по строительству сети в поселке (350 домохозяйств). После презентации появилась мысль строить сеть с использованием этой технологии.

Во время пилотного проекта все работы выполняла моя бригада монтажников, они изначально как и я были настроены скептически, после пробной навивки сами предложили построить сеть с применением навивки.

А что скажете про эксплуатацию этой сети?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

да хрен знает чтобы человек намеренно себе усложнял жизнь?

странные у вас монтажники !

 

еботни с этой машинкой море покажите видео как ваша бригада с ней работала не поверю что для отчета не было запечатлено

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
еботни с этой машинкой море
И соглашусь. Даже на ВЛ 110 кВ и выше, где пролеты по 150-250м, народ, говорят, стонал и плакал, а уж через каждые 30м переставлять- это настоящая радость. Изголяется народ, чтобы тяжелого не поднимать на опоры. Лидер-трос- тянут только там, где пересечку надо перейти, ролики - проходные приобретают либо малюсенькие, либо из пластиковой трубы с веревкой делают и т.д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет смысла трубы пластиковые... Проще обрезки проводов - 2.5-4мм в качестве поддержки использовать.

 

А по самой технологии - если вместе с магистралью подключать абонентов - проще на земле навить кабель с маленькой катушки на саму магистраль.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Нет смысла трубы пластиковые... Проще обрезки проводов - 2.5-4мм в качестве поддержки использовать.

Смысл есть- отрезки пластиковых труб, хоть и неполноценная замена ролика, но обеспечивают площадь контакта, сравнимую с роликом. Проводочки, карабины, проволочки и т.п. - только точечный контакт, и как следствие- работа на излом при нештатной ситуации.

А по самой технологии - если вместе с магистралью подключать абонентов - проще на земле навить кабель с маленькой катушки на саму магистраль.
Это уже колхозное производство получается. А если нет там возможности кабель класть на землю - пересечки, дрянь всякая на земле, как в промзонах бывает - что, крутильное мини- производство будете развивать у себя во дворе? Это сродни подвеске на отдельном тросе. Мы в прошлом году 4 км 100-парника подвешивали на внешнем тросе (такое нам заказчик выдал)- удовольствия не доставляет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
еботни с этой машинкой море
И соглашусь. Даже на ВЛ 110 кВ и выше, где пролеты по 150-250м, народ, говорят, стонал и плакал, а уж через каждые 30м переставлять- это настоящая радость. Изголяется народ, чтобы тяжелого не поднимать на опоры. Лидер-трос- тянут только там, где пересечку надо перейти, ролики - проходные приобретают либо малюсенькие, либо из пластиковой трубы с веревкой делают и т.д.

Так вам в любом случае на опору транзитную подниматься придется, что бы кабель фиксировать, в чем сложность машинку переставить? Вы, видимо, процесс не полностью понимаете, раз считаете, что это тяжело.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
еботни с этой машинкой море
И соглашусь. Даже на ВЛ 110 кВ и выше, где пролеты по 150-250м, народ, говорят, стонал и плакал, а уж через каждые 30м переставлять- это настоящая радость. Изголяется народ, чтобы тяжелого не поднимать на опоры. Лидер-трос- тянут только там, где пересечку надо перейти, ролики - проходные приобретают либо малюсенькие, либо из пластиковой трубы с веревкой делают и т.д.

Так вам в любом случае на опору транзитную подниматься придется, что бы кабель фиксировать, в чем сложность машинку переставить? Вы, видимо, процесс не полностью понимаете, раз считаете, что это тяжело.

Пришлите ссылки какие-нибудь, чтобы посмотреть, как выглядит машинка, сколько она весит и проч. Кстати, она по жгуту проводов - ездит?

Насчет подъема на промежуточную опору. Одно дело - навить промежуточный зажим и снять ролик. Даже узел крепления поставить - ничего особо тяжелого поднимать не надо. Да, всего нужно два-три подъема на опору - поставить узел, подвесить ролик или что-то его заменяющее, пропустить туда кабель, после протяжки- поставить зажим, снять ролик. Здесь один два подъема, по идее. Но весьма один из них трудозатратный - надо. наверное, двоих. Кстати, что делают остальные члены бригады, пока один двое машинку переставляют?

Это судя по всему, все там же -тут:

http://www.teralink.ru/?do=ssol2&id=898

до 35 кг веса? Потягайте ее, стоя на лестнице.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, что делают остальные члены бригады, пока один двое машинку переставляют?

 

Жмут паузу на камере. Не нашел на видео процесс перекидывания машинки. Везде вырезают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, что делают остальные члены бригады, пока один двое машинку переставляют?

 

Жмут паузу на камере. Не нашел на видео процесс перекидывания машинки. Везде вырезают.

Наверное то же, что было у нас при установке- снятии робота, обладающего примерно такими же массогабаритами, с пролета- двое на верху кряхтят и матерятся, остальные снизу- веселятся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Там один все делает. Робот легкий и компактный. Проблема в отпуске части кабеля с катушки. Повозиться чуток нужно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Там один все делает. Робот легкий и компактный. Проблема в отпуске части кабеля с катушки. Повозиться чуток нужно.

ты про это

 

а он про...

 

(звук надо выключить соундрек там писдец)

 

тут другая чуть машинка....

 

Общее

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Речь идет о тяговом роботе - Tesmec, типа такого:

только этот новый, а у нас был старый - попроще и чуть полегче.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
еботни с этой машинкой море
И соглашусь. Даже на ВЛ 110 кВ и выше, где пролеты по 150-250м, народ, говорят, стонал и плакал, а уж через каждые 30м переставлять- это настоящая радость. Изголяется народ, чтобы тяжелого не поднимать на опоры. Лидер-трос- тянут только там, где пересечку надо перейти, ролики - проходные приобретают либо малюсенькие, либо из пластиковой трубы с веревкой делают и т.д.

Так вам в любом случае на опору транзитную подниматься придется, что бы кабель фиксировать, в чем сложность машинку переставить? Вы, видимо, процесс не полностью понимаете, раз считаете, что это тяжело.

Пришлите ссылки какие-нибудь, чтобы посмотреть, как выглядит машинка, сколько она весит и проч. Кстати, она по жгуту проводов - ездит?

Насчет подъема на промежуточную опору. Одно дело - навить промежуточный зажим и снять ролик. Даже узел крепления поставить - ничего особо тяжелого поднимать не надо. Да, всего нужно два-три подъема на опору - поставить узел, подвесить ролик или что-то его заменяющее, пропустить туда кабель, после протяжки- поставить зажим, снять ролик. Здесь один два подъема, по идее. Но весьма один из них трудозатратный - надо. наверное, двоих. Кстати, что делают остальные члены бригады, пока один двое машинку переставляют?

Это судя по всему, все там же -тут:

http://www.teralink.ru/?do=ssol2&id=898

до 35 кг веса? Потягайте ее, стоя на лестнице.

 

Ни в коем случае не реклама: http://vols.expert/useful-information/navivnaya-tehnologiya-dlya-stroitelstva-setey-ftth-v-chastnom-sektore/

Машинка сама компактная, с кабелем весит около 5 кг, сам лично крутил ее в руках. Монтажнику на лестнице труда не составило перенести через опору.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Ни в коем случае не реклама: http://vols.expert/useful-information/navivnaya-tehnologiya-dlya-stroitelstva-setey-ftth-v-chastnom-sektore/

Машинка сама компактная, с кабелем весит около 5 кг, сам лично крутил ее в руках. Монтажнику на лестнице труда не составило перенести через опору.

Это и есть машинка, о которой говорили выше..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас