1. Готовы ли вы финансировать проект по смягчению законов Яровой?

[iptvportal]

 

Забавно. Я в отрасли с 2003 года и не слышал о существовании этой ассоциации :-))

 

 

Это кабельщики. У них конференция каждый год на Ивогле, где то за месяц до КРОСа )

[Галушко Дмитрий]

Приветствую, предлагаю объединиться и создать НКО "Российская ассоциация альтернативных операторов связи" в форме некоммерческого партнерства. В первую очередь создается для представления альтернативных операторов связи во властных структурах, для составления экспертных оценок, работе с УК, электросетями и, возможно, составления единых строительных норм для операторов связи (борьба с кабельными соплями).

Актуальные проблемы:

- пакет законов Яровой

- прокладки между УК и Операторами

- доступ в МКД

- электроснабжение объектов связи

- согласования и решение проблем с ВОЛС-ВЛ и МРСК

- аренда опор

- согласование земли под размещение опор/кабельную канализацию

Какие будут предложения? Кто готов данную структуру возглавить?

 

Для такой организации нужен не просто толковый человек с яйцами,

нужен тот, кто в Тренде и знаком со всеми значимыми участниками рынка + желательно знакомство с ЕДРом (вспомнил MrBear)

[Тимур]

Для такой организации нужен не просто толковый человек с яйцами,

нужен тот, кто в Тренде.

По-хорошему нужна команда: Лицо, экономист, юрист.

 

И еще нужен очень сильный пиарщик

[Галушко Дмитрий]

Для такой организации нужен не просто толковый человек с яйцами,

нужен тот, кто в Тренде.

По-хорошему нужна команда: Лицо, экономист, юрист.

 

И еще нужен очень сильный пиарщик

вопрос бюджета, но имхо, поначалу, первое лицо может совмещать PR функцию с основной.

[Тимур]

Для такой организации нужен не просто толковый человек с яйцами,

нужен тот, кто в Тренде.

По-хорошему нужна команда: Лицо, экономист, юрист.

 

И еще нужен очень сильный пиарщик

 

вопрос бюджета, но имхо, поначалу, первое лицо может совмещать PR функцию с основной.

 

Пиар отдельная задача

 

нужно делать какие-то сайты, работать с СМИ, и т.д.

[Liner's]

Существующие объединения... какие-то вялые.

я уже ранее создавал аналогичную тему на форуме, и описывал, как в альтернативе сработала структура(не телеком). она выстрелила, потому что была конкретная цель и народ лез туда, потому что получал выгоду, в виде послаблений налоговых, кто состоял в альянсе.

отсюда):

создание ассоциации должно толкать выгоду для челнов ассоциации, например что то типа для членов ассоциации послабления в виде того, что могут канал отмироррить, не хранить у себя. это просто первое что в голову пришло.

просто при пиаре этой темы, операторы начнут задумываться и втягиваться туда, чтобы быть в теме. в противном случае народ будет сидеть в своих норах, и ждать кого первого @бнет. Типо ну вы там пацанчики решите, что и как, получится, я пальцы за Вас подержу.

я правда когда предлагал собраться - меня интересовали терроториальные обьединения, тут электрики шалить начали, и по МО какая то беда со стоимостью КМ. в таком случае проще и не так затратно

я готов софинансировать, правда не в тех обьёмах как Тимур - 20К пока только

расчёт кстати взноса можно от размера сети посчитать

[Тимур]

я готов софинансировать, правда не в тех обьёмах как Тимур - 20К пока только

расчёт кстати взноса можно от размера сети посчитать

 

 

Ты второй!

 

Мы набрали уже 70к

Чтобы начать думать по серьезному нужно собрать 1м регулярных взносов.

 

:-)

 

Несколько фактов с истории

 

 

О том, что Минин и Пожарский спасли Россию, знают все, но что им для этого

пришлось сделать - мало кому известно.

 

Действительно, Минин и Пожарский были горячими сторонниками национального

восстания против поляков и шведов. Собравшийся Земский собор единогласно

принял решение, предложенное Мининым и Пожарским, суть которого состояла в

том, что Отчизну надо спасать. Для спасения требовались всего две вещи:

люди - в войско и деньги - на организацию похода. Людей было достаточно, и

деньги у жителей богатого Нижнего Новгорода водились. Казалось бы,

оставалось лишь собрать средства и сформировать полки, но не тут-то было.

Когда нижегородцам было предложено сделать раскладку средств по населению,

население сказало: "А у нас денег нет". Один божился, что его товары ушли

на Каспий, другой клялся, что казна его в Архангельске, у третьего

приказчики уехали в Сибирь - и денег не давали.

 

Тогда Козьма Минин, великолепно зная сограждан, бросил свой знаменитый

клич: "Заложим жен и детей наших, но спасем Русскую землю!" И снова никто

не был против. А раз так, то Минин с выборными людьми взял силой и выставил

на продажу в холопы жен и детей всех состоятельных граждан города. Главам

семейств ничего не оставалось делать, как идти на огороды, выкапывать

кубышки с запрятанными деньгами и выкупать собственные семьи. Так была

спасена Мать-Россия.

[a.v.leont]

Мое предложение все же отталкиваться от чего-то конкретного, то есть действий.

 

Просто операторы например наши не поймут этого - давайте соберем много денег, у нас будет большая богатая ассоциация - и все станет хорошо. Уже проверяли и не раз.

 

Есть мысли как конкретно с поправками Яровой бороться - давайте соберемся на это дело.

 

Если будет конкретное дело по упразднению закона Яровой, готов от нашей ассоциации выделить минимум 40 т.р. в месяц. Дело будет - уверен уговорю еще операторов, наших местных, сторонних, скинуться.

 

Ассоциация покажет, что может - и отлично, значит созданное работает - значит айда все вступать.

[kapa]

 

Ты второй!

 

Мы набрали уже 70к

Чтобы начать думать по серьезному нужно собрать 1м регулярных взносов.

 

:-)

 

 

Тимур, ты просил критику не писать, но вопросы-предложения-то можно?

 

Зачем столько бабла? Сейчас всех распугаете попилом в ещё не сложившейся ассоциации же.

 

Учись у нелюбимых либералов.

Во-первых лицо и юрист частично получают профит от пиара себя. Это позволяет взять бойкого нераскрученного юриста за небольшие деньги. Лицо, наверное, лучше не из операторов брать, чтоб на одного оператора меньше быстро не стало.

Экономист что будет делать на полной ставке? Миллион ежемесячный пересчитывать? Вместо него устройте собрание нескольких глав операторов или их представителей, пропишите какой-то регламент встреч и принятия решений - вот и минус ещё одна статья.

Итого, я думаю, что это всё вполне может уложиться тыщ в 300 ежемесячных взносов для начала.

 

upd: а ещё можно чуть больше заморочиться и выбрать такого юриста, которого не стыдно и лицом сделать - вообще в 200-250 уложитесь.

[Тимур]

 

Ты второй!

 

Мы набрали уже 70к

Чтобы начать думать по серьезному нужно собрать 1м регулярных взносов.

 

:-)

 

 

Тимур, ты просил критику не писать, но вопросы-предложения-то можно?

 

 

Я просил не писать флуда в стиле "все тлен", "кровая гебня уже выехала за тобой username%"

 

Давайте исходить из того, что проблема носит бюрократический характер и ее в принципе можно решить бюрократически. Я понимаю, что это допущение, но почему нет?

 

 

Зачем столько бабла? Сейчас всех распугаете попилом в ещё не сложившейся ассоциации же.

 

Учись у нелюбимых либералов.

Во-первых лицо и юрист частично получают профит от пиара себя. Это позволяет взять бойкого нераскрученного юриста за небольшие деньги. Лицо, наверное, лучше не из операторов брать, чтоб на одного оператора меньше быстро не стало.

Экономист что будет делать на полной ставке? Миллион ежемесячный пересчитывать? Вместо него устройте собрание нескольких глав операторов или их представителей, пропишите какой-то регламент встреч и принятия решений - вот и минус ещё одна статья.

Итого, я думаю, что это всё вполне может уложиться тыщ в 300 ежемесячных взносов для начала.

 

upd: а ещё можно чуть больше заморочиться и выбрать такого юриста, которого не стыдно и лицом сделать - вообще в 200-250 уложитесь.

 

 

Зачем столько денег?

Ну черт знает. Просто там дофига работы, которую кто-то должен делать.

Экономист пожалуй не нужен (по крайней мере я не понимаю зачем).

 

Честно говоря, я понятия не имею сколько конкретно денег нужно. Но мне понятно, что это не 100рублей

 

Вот к примеру, допустим работает команда из Прохожего, Галушко и еще кого-то на пиар. И нужен еще какой-то секретариат. Сколько нужно денег чтобы эти люди могли бросить другие дела и заниматься только этим проектом?

 

На вскидку - что-то типа полтора миллиона в месяц (особенно если в белую, а по другому не стоит).

 

Если набрать людей типа Темыча из пиратской партии, то можно и не начинать. При всей моей любви к Темычу :-)

[Тимур]

Мое предложение все же отталкиваться от чего-то конкретного, то есть действий.

 

Просто операторы например наши не поймут этого - давайте соберем много денег, у нас будет большая богатая ассоциация - и все станет хорошо. Уже проверяли и не раз.

 

Есть мысли как конкретно с поправками Яровой бороться - давайте соберемся на это дело.

 

Если будет конкретное дело по упразднению закона Яровой, готов от нашей ассоциации выделить минимум 40 т.р. в месяц. Дело будет - уверен уговорю еще операторов, наших местных, сторонних, скинуться.

 

 

 

Конкретное? Начать нужно с людей, которые этой бедой будут всерьез заниматься.

 

А какие возможны шаги?

 

Направлений деятельности может быть много

 

- готовить альтернативные предложения, выводящие операторов связи из под обязанности хранить под обязанность - предоставлять

- проводить техникоэкономическое обоснование расходов на исполнение закона по хранению

- организовавать операторов на акции в стиле "донеси до абонентов необходимость подписать петицию"

- через низовые ячейки "единой россии" пытаться делать запросы на коррекцию закона

- пробиваться в комитеты, где правительство будет обсуждать конкретику реализации

- сотрудничать с другими ассоциациями, чтобы действовать скоординировано

- нагнетать ужасы через прессу

 

Короче всякая бюрократическая и пиар работа

[Тимур]

Мне вот что кажется. Если писать всякие либеральные письма в стиле "сгиньте душители свободы" - то это не сработает никак.

 

Но можно писать верноподданические письма.

 

Допустим есть какой-нибудь провайдер, значимый на уровне муниципального образования. Скорее всего там есть куча подключенных на халяву общественных контор. Какой-нибудь совет ветеранов талдыкургана. Приносим им бумагу, и просим отправить своему сенатору, политсовету единой россии

 

Так мол так, депутаты были введены в заблуждение врагами, хранение информации, сделает невозможным доступ в интернет, избиратели встревожены, просим рассмотреть возможность коррекции закона таким-то образом

 

Эта бумага идет куда-то - ее там должны рассмотреть. Делается запросы в минэкономразвития - а правда, что у нас нет отечественных производителей жестких дисков. А нет ли тут коррупционной составляющей со стороны вестерндиджитал.

 

Ну и т.д.

 

Черт знает. Может быть такие действия в массовом порядке способны зафлудить систему на какие-нибудь действия в стиле "а давайте еще подумаем и отсрочим до послевыборов".

[EShirokiy]

Можно еще посчитать во сколько встанет трансляция выборов/экзаменов ЕГЭ (видеокамеры с участков) в интернет. Как физлицо могу выделить несколько тыс ежемесячно. Постараюсь мелкого районного провайдера привлечь.

[SergoINFOLAN]

И снова никто

не был против. А раз так, то Минин с выборными людьми взял силой и выставил

на продажу в холопы жен и детей всех состоятельных граждан города. Главам

семейств ничего не оставалось делать, как идти на огороды, выкапывать

кубышки с запрятанными деньгами и выкупать собственные семьи

а какая разница таким главам семейств что белым что красным отдавать?

до послевыборов

после выборов вообще будет ппц.

[Inp]

Может пора голосование по данному вопросу создать?

 

Тимур, уже 5 страниц исписано, а желающих принять участие не много. Думаю нужно сформировать более четкую программу деятельности ассоциации и хотелось бы услышать кто может возглавить ее создание?

[Тимур]

Может пора голосование по данному вопросу создать?

 

Давайте создадим.

 

А можно прям в начало этого треда?

 

 

Тимур, уже 5 страниц исписано, а желающих принять участие не много. Думаю нужно сформировать более четкую программу деятельности ассоциации и хотелось бы услышать кто может возглавить ее создание?

 

У меня в голове вот какое представление.

 

Прежде чем заниматься деятельностью типа писать программу нужно в принципе понять - есть ли у провайдеров концептуальная готовность финансировать данное мероприятие.

Тоже касается и того кто готов возглавить. Ну и смысл сейчас искать руководителя, если нет денег? Я с Димой Галушко по скайпу общался - он сказал, что готов этим проектом заниматься как юрист. Сколько стоит его время - всем понятно.

 

 

Никто же не говорит, что нужно обязательно прям сейчас оплатить счет. Нужно в принципе обозначить готовность. Если соберется пул хотя бы с устной готовностью на полмиллиона, можно двигаться дальше. Программу писать, предлагать вступать.

 

 

Если нет людей готовых платить, то у меня есть предложение Б. Давайте держать пари на то чем эта история кончится. Ставлю бутылку сока, что 1 июля 18 года никто ничего писать не начнет. В принципе, я оптимист.

[kapa]

Зачем столько денег?

Ну черт знает. Просто там дофига работы, которую кто-то должен делать.

Экономист пожалуй не нужен (по крайней мере я не понимаю зачем).

 

Честно говоря, я понятия не имею сколько конкретно денег нужно. Но мне понятно, что это не 100рублей

 

Вот к примеру, допустим работает команда из Прохожего, Галушко и еще кого-то на пиар. И нужен еще какой-то секретариат. Сколько нужно денег чтобы эти люди могли бросить другие дела и заниматься только этим проектом?

 

На вскидку - что-то типа полтора миллиона в месяц (особенно если в белую, а по другому не стоит).

 

Это всё лишнее, на мой взгляд. Ещё Падву предложи взять.

Голодным юристам нечего терять - они будут злыми просто за пиар своего имени. А если их ещё и кормить...

Пиар изначально не нужен, как мне кажется - есть ряд СМИ, кто просто будет готов бесплатно давать точку зрения ассоциации за вменяемый контент.

Если есть лишние бабки, то с пиаром делается как с юристом - полно голодных девочек мечтающих о работе, где можно засветиться. Громкий проект + еда - будет тебе пиарщик годный.

[kapa]

За 1,5 ляма в месяц мы лучше тут с форума пяток светлых голов наймём и изобретём недорогой способ записи и хранения трафика ;)

[Тимур]

Зачем столько денег?

Ну черт знает. Просто там дофига работы, которую кто-то должен делать.

Экономист пожалуй не нужен (по крайней мере я не понимаю зачем).

 

Честно говоря, я понятия не имею сколько конкретно денег нужно. Но мне понятно, что это не 100рублей

 

Вот к примеру, допустим работает команда из Прохожего, Галушко и еще кого-то на пиар. И нужен еще какой-то секретариат. Сколько нужно денег чтобы эти люди могли бросить другие дела и заниматься только этим проектом?

 

На вскидку - что-то типа полтора миллиона в месяц (особенно если в белую, а по другому не стоит).

 

Это всё лишнее, на мой взгляд. Ещё Падву предложи взять.

Голодным юристам нечего терять - они будут злыми просто за пиар своего имени. А если их ещё и кормить...

Пиар изначально не нужен, как мне кажется - есть ряд СМИ, кто просто будет готов бесплатно давать точку зрения ассоциации за вменяемый контент.

Если есть лишние бабки, то с пиаром делается как с юристом - полно голодных девочек мечтающих о работе, где можно засветиться. Громкий проект + еда - будет тебе пиарщик годный.

 

Допустим. Честно говоря, я не понимаю ход твоей мысли.

 

Если можно добиться результата совсем без денег, то давайте так и поступим.

 

У тебя есть конкретные предложения?

[Sergey Gilfanov]

Интересно, правила кикстартера позволяют собирать деньги на подобное? Как раз ведь то что формулируется - если деньги собрали, то они идут в дело. Если не собрали - возвращаются.

[Vinto]

А что в России нет официальных ассоциаций операторов провайдеров? Пусть они и обращаются.

В Крыму есть, идут какие то дискуссии http://rostk.org/

[Тимур]

За 1,5 ляма в месяц мы лучше тут с форума пяток светлых голов наймём и изобретём недорогой способ записи и хранения трафика ;)

 

 

"Россия это страна, которая способна решать невозможные задачи" (с) Сенатор Мизулина

 

http://vmeste-rf.tv/news/166897.do

29:20

[ip4market]

Поддержу реальный кипешь.

 

Но про сборы денег - тут скорее операторам нужно скидываться на юристов которые бы делали так что бы все неразумные, глупые, несправедливые законы их не касались.

 

 

Про деньги - даже если все операторы что есть на форуме скинуться, то врятли иы соберем сумму большую чем стоят сережки яровой. Просто понимайте это.

[Тимур]

Кстати. Вот еще хорошая идея - чего можно добиваться.

 

Сейчас все очень абстрактно рассуждают. Мизулина говорит - получится. Наши вот админы говорят - технически нереально. Непонятно кому верить :-/

 

Пускай они возьмут и развернут на ростелекомовской техплощадке пилотную зону. Где-нибудь... в Махачкале :)

Тогда и будет понятно реально или нереально, если реально то сколько это конкретно стоит денег.

[EShirokiy]

Пускай они возьмут и развернут на ростелекомовской техплощадке пилотную зону. Где-нибудь... в Махачкале :)

Тогда и будет понятно реально или нереально, если реально то сколько это конкретно стоит денег.

В таком случае, принятие данного законопроекта надо отодвинуть лет так на пять