Jump to content
Калькуляторы

Закон Яровой

Кстати по Яровой, 2 закон, что она внесла и который был принят в пакете- 375-фз,и там было:

статью 185 дополнить частью седьмой следующего содержания:

 

"7. При наличии достаточных оснований полагать, что сведения, имеющие значение для уголовного дела, могут содержаться в электронных сообщениях или иных передаваемых по сетям электросвязи сообщениях, следователем по решению суда могут быть проведены их осмотр и выемка.".

 

И вот задумаемся над словосочетанием " по решению суда"

Интересно, означает ли написанное, что уголовное дело уже должно быть открыто?

Или на самом деле "у нас есть достаточные основания полагать, что для открытия уголовного дела материалы можно собрать с помощью анализа электронных сообщений абонентов оператора ХХХХ"

Для включения записи обычного голосового СОРМ никаких документов не требуется, он полностью управляется с пульта в управлении, а не от оператора.

А это не важно,

важно что решит суд.

ПС Вы возможно хотите быт судом, но не будете им.

Ну, то есть, то, что написано в законе, может быть интерпретировано, как угодно?

Уголовное дело может быть, а может не быть, какой смысл писать, что-то, что не имеет никакого смысла и может быть интерпретировано должностным лицом по собственному усмотрению?

Кстати, в законе написано: не для открытия уголовного дела,

а при открытом уголовном деле.

То есть дело уже должно быть возбуждено.

Значит, должен быть подозреваемый.

 

Таким образом: для того, чтобы просматривать нужно:

а) уголовное дело (а значит и подозреваемый);

б) решение суда.

Без этого требовать предоставить просматривать сообщения незаконно.

И теперь примерьте эту норму 375-ФЗ к 374-ФЗ "обязаны хранить на территории Российской Федерации: текстовые сообщения пользователей услугами связи, голосовую информацию, изображения, звуки, видео-, иные сообщения пользователей услугами связи"

Возникает вопрос: зачем писать трафик всех пользователей в течение 6 мес., если просматривать можно только в связи с открытым уголовным делом и круг лиц по уголовному делу ограничен?

Ну вот, некий конструктив находится и выявляются противоречия в законах.

В принципе, уже неплохая база для работы юистов со стороны операторов связи...

Но еще раз напоминаю, что голосовой СОРМ работает по командам с пульта, правда вся запись ведется на носители и технические средства соответствующих органов, а не операторов связи.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Возникает вопрос: зачем писать трафик всех пользователей в течение 6 мес., если просматривать можно только в связи с открытым уголовным делом и круг лиц по уголовному делу ограничен?

В законе, как я понимаю, нет дополнения, что дело/решение суда должно быть на момент передачи сообщения. Поэтому "писать" - попытка "сегодня/завтра дадим разрешение посмотреть на то, что было вчера".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Возникает вопрос: зачем писать трафик всех пользователей в течение 6 мес., если просматривать можно только в связи с открытым уголовным делом и круг лиц по уголовному делу ограничен?

В законе, как я понимаю, нет дополнения, что дело/решение суда должно быть на момент передачи сообщения. Поэтому "писать" - попытка "сегодня/завтра дадим разрешение посмотреть на то, что было вчера".

+1.

Компетентным органам нужна информация о том, что писал/читал/смотрел подозреваемый до преступления и сразу после.

И запросить её могут сильно позднее даты совершения преступления.

Противоречий тут нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Противоречий тут нет.

Я вот не уверен, что нет. Одно дело "разрешить посмотреть на следы, которые по каким-то причинам остались". Другое дело - требовать, чтобы эти следы оставались. Кроме того:

"Записывать/хранить можно, смотреть нельзя". Хорошо. Допустим.

А скопировать и хранить (не посмотрев) - можно? Чтобы не за 6-12 месяцев было, а, скажем, за 3 года.

Не всех, понятно, а только особо интересных товарищей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Противоречий тут нет.

Я вот не уверен, что нет. Одно дело "разрешить посмотреть на следы, которые по каким-то причинам остались". Другое дело - требовать, чтобы эти следы оставались. Кроме того:

"Записывать/хранить можно, смотреть нельзя". Хорошо. Допустим.

А скопировать и хранить (не посмотрев) - можно? Чтобы не за 6-12 месяцев было, а, скажем, за 3 года.

Не всех, понятно, а только особо интересных товарищей.

Вот именно вопрос: зачем писать всех, если круг подозреваемых и иже с ними ограничен.

Получается все граждане, пользующиеся Интернетом, под подозрением?

 

Если так, то это нарушение прав пользователей Интернета!

 

Чем пользователь хуже не пользователя?

Ведь о не пользователе не пишут все действия в реальной жизни в течение 6 мес...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Противоречий тут нет.

Я вот не уверен, что нет. Одно дело "разрешить посмотреть на следы, которые по каким-то причинам остались". Другое дело - требовать, чтобы эти следы оставались. Кроме того:

"Записывать/хранить можно, смотреть нельзя". Хорошо. Допустим.

А скопировать и хранить (не посмотрев) - можно? Чтобы не за 6-12 месяцев было, а, скажем, за 3 года.

Не всех, понятно, а только особо интересных товарищей.

Это другой момент.

Я согласен, что, сам закон дурной, и очень многие вопросы или никак не проработаны или откровенно негодные.

 

Но вот именно проблемы и противоречия не вижу по поставленному вопросу: "зачем писать трафик всех пользователей в течение 6 мес., если просматривать можно только в связи с открытым уголовным делом и круг лиц по уголовному делу ограничен?".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот именно вопрос: зачем писать всех, если круг подозреваемых и иже с ними ограничен.

Получается все граждане, пользующиеся Интернетом, под подозрением?

 

Если так, то это нарушение прав пользователей Интернета!

 

Чем пользователь хуже не пользователя?

Ведь о не пользователе не пишут все действия в реальной жизни в течение 6 мес...

Хороший вопрос. Может быть потому, что это очевидно невозможная идея?

Тут уже была аналогия, хранить полгода все сточные воды, или содержимое мусорных контейнеров. Но абсурдность этого как бы самоочевидна для всех.

 

А вот и с Интернетом, для тех людей, кто принимает законы, хранить весь трафик полгода не кажется невозможной идеей.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ведь о не пользователе не пишут все действия в реальной жизни в течение 6 мес...
как это не пишут, а камера в вашем домофоне фиксирует каждый ваш выход на улицу (время и одежду, включая лицо). да и стоки канализационные хорошо бы хранить в контейнерах по квартирно!!!11

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ведь о не пользователе не пишут все действия в реальной жизни в течение 6 мес...
как это не пишут, а камера в вашем домофоне фиксирует каждый ваш выход на улицу (время и одежду, включая лицо). да и стоки канализационные хорошо бы хранить в контейнерах по квартирно!!!11

в моём доме нет камеры...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ведь о не пользователе не пишут все действия в реальной жизни в течение 6 мес...
как это не пишут, а камера в вашем домофоне фиксирует каждый ваш выход на улицу (время и одежду, включая лицо). да и стоки канализационные хорошо бы хранить в контейнерах по квартирно!!!11

в моём доме нет камеры...

это не ваша заслуга, а недоработка! на каждой парадной камера от РТ! без тендера, взяли и отдали бабло РТ за камеры! и рожи ваши уже не ваши!

Share this post


Link to post
Share on other sites

да и стоки канализационные хорошо бы хранить в контейнерах по квартирно!!!11

Иронизируйте, иронизируйте... Вот когда в Ваших стоках анализ обнаружит мильдоний, посмотрим как запоёте. Пойдете по статье об оскорблениях чувств верующих лет на 10 лес валить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

да и стоки канализационные хорошо бы хранить в контейнерах по квартирно!!!11

Иронизируйте, иронизируйте... Вот когда в Ваших стоках анализ обнаружит мильдоний, посмотрим как запоёте. Пойдете по статье об оскорблениях чувств верующих лет на 10 лес валить.

Скажите, вы уже эмигрировали в Австралию или Канаду?

Или вы надеетесь, что вас минует сия чаши? Оставьте надежду! У вас осталось немного времени, чтоб сбежать за границу, прежде чем в вашем мусоре найдут донесения, невидимыми чернилами, в израильскую разведку.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Или вы надеетесь, что вас минует сия чаши? Оставьте надежду! У вас осталось немного времени, чтоб сбежать за границу, прежде чем в вашем мусоре найдут донесения, невидимыми чернилами, в израильскую разведку.

Ха! Да хер там! Меня не сольют. Ибо таки кто в подконтрольной мне местности будет исправно покупать СОРМ-4, СОРМ-5, СОРМ-6 и т.п.? Там больше дураков нет.

А потом, я мусор не оставляю. Донесения съедаю. А срать хожу только в анонимные бесплатные общественные сортиры.

А в Австралию и Канаду я невъездной. Они боятся, что я там начну коммунистическую заразу сеять. И правильно боятся...

Share this post


Link to post
Share on other sites

вход в бесплатный общественный туалет - по авторизации через SMS, по аналогии с бесплатными Wi-Fi точками в ресторанах! Не дадим гражданам гадить анонимно!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Такском (оператор электронного документооборота) срочно заставляет пользователей менять сертификаты.

В Банке так же
Настоящее сообщение предназначено исключительно для клиентов, перешедших на шифрование TLS ГОСТ. ( Клиентам, использующим шифрование SSL, указанные ниже действия выполнять не требуется).

В связи со сменой сертификата корневого удостоверяющего центра Крипто-про просим до 07 октября 2016 года произвести его обновление на рабочих станциях, выполняющих подключение к www.bankline.ru с шифрованием по ГОСТ.

Для обновления сертификата корневого УЦ Крипто-про на рабочей станции требуется выполнить следующее:

Share this post


Link to post
Share on other sites

кстати https://www.novayagazeta.ru/articles/2016/10/12/70148-rasshifrovat-vseh-nelzya-no-kazhdogo-mozhno

+ между тем Правительство должно до 1 ноября http://www.kremlin.ru/acts/assignments/orders/52486 предоставить Президенту проекты нормативных правовых актов, направленных на минимизацию возможных рисков, связанных с применением положений ФЗ-374, обратив особое внимание на:

 

уточнение этапов применения норм, требующих существенных финансовых ресурсов и модернизации технических средств хозяйствующих субъектов, подпадающих под действие Федерального закона, с учётом необходимости использования отечественного оборудования;

уточнение полномочий Правительства Российской Федерации и федеральных органов исполнительной власти в связи с применением положений Федерального закона;

Share this post


Link to post
Share on other sites
уточнение полномочий Правительства Российской Федерации и федеральных органов исполнительной власти в связи с применением положений Федерального закона;

Интересно, хоть у кого-то хватит совести вспомнить пр статьи 23 и 24 главы 2 Конституции РФ?

Статья 23

 

1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.

 

2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.

 

Статья 24

 

1. Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются.

Share this post


Link to post
Share on other sites
уточнение полномочий Правительства Российской Федерации и федеральных органов исполнительной власти в связи с применением положений Федерального закона;

Интересно, хоть у кого-то хватит совести вспомнить пр статьи 23 и 24 главы 2 Конституции РФ?

Статья 23

 

1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.

 

2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.

 

Статья 24

 

1. Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются.

Время покажет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

И прогресс этот не новейшей истории, а действовал всегда. Особо цинично это "тайну телефонных переговоров, телеграфных сообщений". Ха ха. Когда и где это работало, то есть было не доступно без решений суда от прослушивания спец службами?

Share this post


Link to post
Share on other sites
уточнение полномочий Правительства Российской Федерации и федеральных органов исполнительной власти в связи с применением положений Федерального закона;

Интересно, хоть у кого-то хватит совести вспомнить пр статьи 23 и 24 главы 2 Конституции РФ?

Право на склероз у силовиков тоже имеет место ыбть. )))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Де факто, эти статьи э-э-э...не актуальны "устарели", причём во всём мире. (и не только эти, то ли ещё будет)

Так получилось.

Прогресс он такой, сцуко, не спрашивает наших желаний.

Так основной закон надо Гаранту Конституции менять...

А пока этого не сделано, указанные нормы Конституции

имеют прямое действие

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так двуличие же, или быть может точнее - двойная мораль - повсеместны.

Причём настолько, что похоже и не осознаются большинством. Въелись в плоть и кровь. :(

(прогресс надо в кавычки поставить :-/ )

P.S. И гаранту не до того и потенциальное ослабление: "честному" среди "лгунов" не выжить.

Рыба с какого места гниёт?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Особенно понравилось "...номинальная пропускная способность узла...".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now