snvoronkov Опубликовано 14 июля, 2016 · Жалоба А мне вот кажется что там наверху люди вполне понимают о чем речь идет, дураками они никогда не были. Что задумали- непонятно. Однако, утюг и холодильник вещают какую-то феерическую ***ту, простите за мой французский. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
rusmikev Опубликовано 14 июля, 2016 · Жалоба А мне вот кажется что там наверху люди вполне понимают о чем речь идет, дураками они никогда не были. Что задумали- непонятно. Задумали контролировать пользователей в интернете. Сделают белый списки "согласных" сервисов, которые писать не надо. Остальное - будут писать и перекладывать расходы на абонентов, "для их же безопасности". Любой российский сервис можно будет взять под тотальный контроль или закрыть за непредоставление ключиков. Любой зарубежный сервис можно будет сделать дорогим и непопулярным, а потом закрыть, так как число недовольных будет ничтожно мало. Любого недостаточно осторожного и/или технически не продвинутого оппозиционера можно будет хорошо прессануть по итогам анализа его трафика за полгода.. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
stas_k Опубликовано 14 июля, 2016 · Жалоба а есть например еще и такая точка зрения. http://sporaw.livejournal.com/432866.html Дошли у меня руки почитать, собственно, изменения. Даже не сомневался, что так и будет, как я написал в %Subj%. Определенные люди им сочувствующие пользуются простой практикой: все знают, что никто ничего читать не будет (всем лень или не могут разобраться или вообще не понимают что происходит). Поэтому можно проталкивать с помощью PR-щиков или "специфических" журналистов любую ересь. И будут читать, обсуждать, переписывать и писать новое уже именно на основе этой ереси, а не первоисточников. [skip много текста] Ну, собственно, в чем скандал? Какие триллиарды террабайт и сохранение всего трафика? Где триллиарды долларов? Какие повышения тарифов на 3000%? Где в законе написано про "сохранять весь трафик"? Ткните, пожалуйста. Если бы хотели сохранять весь трафик, то не нужно было бы писать никаких сложных перечислений на несколько строчек. Для этого просто пишется: "Операторам связи необходимо сохранять весь проходящий трафик". Точка. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Тимур Опубликовано 14 июля, 2016 · Жалоба а есть например еще и такая точка зрения. Ну это все хорошо, а как в трафике выделить именно сообщения? Ну то есть все понятно. Нас заставят покупать чОрные ящики, которые будут "уметь это делать". Думаю, что они будут уметь делать что-то типа хранить все незашифрованное общение по pop/smtp Или как-то так. Сами мы такой ящик собрать не сможем, потому что он будет несертифицирован. Что именно тебя беспокоит? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
stas_k Опубликовано 14 июля, 2016 · Жалоба Ну это все хорошо, а как в трафике выделить именно сообщения? там по ссылке трактовка. я не стал копипастить многа буков. Уточняющие вопросы можно прямо туда же задать. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
stas_k Опубликовано 14 июля, 2016 · Жалоба Достал Диванный полк своими статьями, здешный народ не схавает такую ***ню ты сам то кто таков, юн человек? спорова в диванный полк записал... это... это так няшно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ttttt Опубликовано 14 июля, 2016 · Жалоба А как отличить фсбшную подстилку, типа спорова, от диванного полка? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
thodin Опубликовано 14 июля, 2016 · Жалоба https://roem.ru/14-07-2016/228848/revnost-v-rambler/ Директор по внешним коммуникациям Rambler&Co Матвей Алексеев сообщил, через Facebook, что намеченный митинг против «антитеррористического закона» Яровой/Озерова бросает тень «на все наши усилия» профессионалов. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ttttt Опубликовано 14 июля, 2016 · Жалоба Да, в рамблерах, мейлру, вконтактиках - давно уже "правильные" люди сидят. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zi_rus Опубликовано 14 июля, 2016 · Жалоба Уточняющие вопросы можно прямо туда же задать. Кому задать? Недоблоггеру который свое понимание считает единственно верным? Ему там корона не жмет? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Cosmonaut Опубликовано 15 июля, 2016 · Жалоба http://kremlin.ru/events/president/news/52510 Н.Никифоров: Действительно, процесс принятия закона был такой, что часть предложенных поправок, отражённых в отзыве Правительства, была учтена. Часть вопросов с точки зрения правоприменения осталась открытой. Если потребуются дополнительные поправки в соответствующий закон, они будут подготовлены, внесены на Правительство и представлены к осенней сессии Государственной Думы. Но позицию тех, кто сегодня строит различные эмоциональные оценки, не разобравшись в вопросе, мы не разделяем, потому что, во‑первых, самая резонансная норма, которая касается вопросов хранения данных пользователей, отнесена на 2018 год, поэтому мы не видим никаких рисков повышения цен в 2016 году. Понимайте как хотите. У Носика тоже пост про это http://dolboeb.livejournal.com/3005895.html Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
stas_k Опубликовано 15 июля, 2016 · Жалоба Кому задать? Недоблоггеру который свое понимание считает единственно верным? Ему там корона не жмет? Ну так этого у него не много, легко фильтруется, остаются дельные вещи. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
stas_k Опубликовано 15 июля, 2016 · Жалоба Хочещ сомной познакомиться пиши в ЛС Для чего мне с тобой знакомится? Я девочек люблю. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
thodin Опубликовано 15 июля, 2016 · Жалоба Для чего мне с тобой знакомится? Я девочек люблю. Яровую? :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ayf Опубликовано 15 июля, 2016 · Жалоба Для чего мне с тобой знакомится? Я девочек люблю. Яровую? :) С Мизулиной:) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ylkiselev Опубликовано 15 июля, 2016 · Жалоба Обсуждается только норма, вступающая в силу в 2018 году. А каким образом предполагается предоставить следующее (уже с 20 июля 2016 года)? 1. Операторы связи обязаны хранить на территории Российской Федерации: 1) информацию о фактах приема, передачи, доставки и (или) обработки голосовой информации, текстовых сообщений, изображений, звуков, видео- или иных сообщений пользователей услугами связи - в течение трех лет с момента окончания осуществления таких действий; Каким образом я смогу предоставить информацию о факте передачи текстового сообщения или видеозвонке (viber, imessage, FaceTime)? Netflow не прокатит. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rivia Опубликовано 15 июля, 2016 (изменено) · Жалоба Обсуждается только норма, вступающая в силу в 2018 году. А каким образом предполагается предоставить следующее (уже с 20 июля 2016 года)? 1. Операторы связи обязаны хранить на территории Российской Федерации: 1) информацию о фактах приема, передачи, доставки и (или) обработки голосовой информации, текстовых сообщений, изображений, звуков, видео- или иных сообщений пользователей услугами связи - в течение трех лет с момента окончания осуществления таких действий; Каким образом я смогу предоставить информацию о факте передачи текстового сообщения или видеозвонке (viber, imessage, FaceTime)? Netflow не прокатит. Из текста явным образом не следует что вы должны их как-то самостоятельно разделять. Раз есть иные сообщения, то можно просто отдавать нетфлоу, а там нехай разбирают что есть что. Сказано хранить - храним, а отделять котлет от мух требования я не вижу. Хотя так-то очевидно что и ТАМ разбирать некому и незачем такую груду информации. Изменено 15 июля, 2016 пользователем Rivia Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 15 июля, 2016 · Жалоба Из текста явным образом не следует что вы должны их как-то самостоятельно разделять. Должен быть зафиксирован факт передачи. Данных нетфлоу точно достаточно? Может, это heartbeat между клиентом и сервером трафик создал, а не сами сообщения. А того, что было/не было сообщения, сказать нельзя. Т.е. сам факт передачи оказался незамечен. Чего быть не должно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
thodin Опубликовано 15 июля, 2016 · Жалоба А вот еще чтива к пятнице :) http://blogerator.ru/page/vpn-ne-zapreshheno-zakon-jarovoj-bezopasnost-anonimnost-shifrovanie В принципе не очень далеко от моего видения ситуации. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rivia Опубликовано 15 июля, 2016 · Жалоба Из текста явным образом не следует что вы должны их как-то самостоятельно разделять. Должен быть зафиксирован факт передачи. Данных нетфлоу точно достаточно? Может, это heartbeat между клиентом и сервером трафик создал, а не сами сообщения. А того, что было/не было сообщения, сказать нельзя. Т.е. сам факт передачи оказался незамечен. Чего быть не должно. А чем heartbeat или что-то еще для оператора связи отличается от сообщения? С точки зрения трафика все можно считать сообщением. И определять кипэлайв там или сообщение бегает уже должен товарищ майор. А вдруг террористы свое общение под служебный трафик шифруют? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 15 июля, 2016 · Жалоба А чем heartbeat или что-то еще для оператора связи отличается от сообщения? С точки зрения трафика все можно считать сообщением. И определять кипэлайв там или сообщение бегает уже должен товарищ майор. А вдруг террористы свое общение под служебный трафик шифруют? В другую сторону ошибка. Я не о том, что heartbeat можно будет игнорировать. Я о том, что чистого netflow может быть недостаточно, чтобы сообщения выделить. А выделить надо. Ибо факт передачи сообщения должен быть зафиксирован. Т.е. должна быть запись "абонент X послал абоненту Y сообщение в 5 часов утра 2016-07-15". А у вас только записи о том, что каждые 15 минут по 20 байт весь месяц передавались. Непорядок. Данные о наличии сообщения где? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zi_rus Опубликовано 15 июля, 2016 · Жалоба не парьтесь, не вам это реализовывать придется. вам коробку предложат по сходной цене. разработчик сам будет общаться с Управлением чтобы выяснить что именно они хотят видеть Единственное что сейчас остается это шуметь чтобы реализованная коробка не оказалсь слишком дорогой Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 15 июля, 2016 · Жалоба Единственное что сейчас остается это шуметь чтобы реализованная коробка не оказалсь слишком дорогой Неверно. Шуметь надо о том, что такая коробка уже стоит. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rivia Опубликовано 15 июля, 2016 (изменено) · Жалоба А чем heartbeat или что-то еще для оператора связи отличается от сообщения? С точки зрения трафика все можно считать сообщением. И определять кипэлайв там или сообщение бегает уже должен товарищ майор. А вдруг террористы свое общение под служебный трафик шифруют? В другую сторону ошибка. Я не о том, что heartbeat можно будет игнорировать. Я о том, что чистого netflow может быть недостаточно, чтобы сообщения выделить. А выделить надо. Ибо факт передачи сообщения должен быть зафиксирован. Т.е. должна быть запись "абонент X послал абоненту Y сообщение в 5 часов утра 2016-07-15". А у вас только записи о том, что каждые 15 минут по 20 байт весь месяц передавались. Непорядок. Данные о наличии сообщения где? А я еще раз повторю - с точки зрения трафика общение между двумя пользователями и кипэлайв железок не имеют ничего принципиально разного. В законе нет понятия сообщения, поэтому пользуемся общим техническим (и придраться к нам за это нельзя прошу заметить). Кипэлайв - точно такое же сообщение, у него точно так же есть адреса источника и назначения и прочие признаки. И разбирать кипэлайв там или нет закон оператора (судя по формулировке) не обязывает, обязывает лишь сохранять. А разбирает их уже пусть тов. майор по seq. numberам, по цвету или как ему заблагорассудится. Изменено 15 июля, 2016 пользователем Rivia Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
thodin Опубликовано 15 июля, 2016 · Жалоба http://er.ru/news/144154/ Тиражируются оскорбления верующих и вседозволенность, под видом свободы, откровенно через некоммерческие организации, якобы правозащитников и конъюнктурных политиков создаются препятствия для правоохранителей и поощряется свобода распространения терроризма в мире, чинятся препятствия для адекватного ответа на новые угрозы спецслужб - свежее от Яровой. Так что все решено, как мне кажется. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...