Перейти к содержимому
Калькуляторы

С такими скоростями и ценами я и мобильным обойдусь.

Вряд ли у них сильно дороже будет.

Во-первых, мобильный и проводной ШПД по качеству сильно различаются. Во-вторых, у них будет дороже. Опять же, в разы. Чудес не бывает. Ну а не будет, можно пределы обрезки поднять. Делов-то.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С технической точки зрения, выходом из ситуации могло бы стать снижение скоростей (или хотя бы обещание сделать это, когда изменения вступят в силу). При скорости 2400 хранение трафика становится вполне реальным и не затратным.

 

За исключением https-серверов и дружесвенных-проксиков (опера-турбо, гугл-сжатие).

Хочешь нормальную скорость - иди в интернет через tor/https-анонимайзер.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну что, говорите петиции на "странных сайтах" не работают ?

 

http://www.rbc.ru/politics/30/06/2016/57750dcc9a794711a5759cb6?

Павел Астахов написал заявление об отставке

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Заявляемые вами цифры хуже, чем текущие у опсосов. (то есть достигнуты ими технически)

Заявляемые мной цифры - это цифры для новой реальности. Их нельзя сравнивать с текущими у опсосов, потому как те тоже будут вынуждены их изменить.

А вам придётся использовать инфраструктуру процентов на 5 (?), т.е. - практически - вхолостую. Дорогостоящую, наверное.

И чо? Она либо уже отбита, либо отобьётся. Цены-то не изменятся, только скорость упадёт. Так что о проблеме модернизации можно будет забыть на очень долго. Вероятно, до тех пор, пока всё физически не начнёт отказывать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С такими скоростями и ценами я и мобильным обойдусь.

Заменим интернет переносным hdd и пивком с друзьями, назад в 90е. Нужно чаще ходить в гости. А то понаставят всяких мессенджеров да ... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На самом деле - все это не более чем треп на форуме.

Юзерам объяснять что то бесполезно от слова совсем.

Поймет речь о чем - от силы 0.5% пользователей, остальным пофигу.

Если вдруг закон придется исполнять - недовольные тарифами конечно будут, но не ранее чем тарифы изменятся. Вангую что и побегать успеют между теми кто исполняет, и теми кто еще нет.

Придти за всеми и проверить не смогут.

Повышение цен и снижение скоростей не поможет - ресурсов(читай денег) писать даже на скорости мегабит на юзера не хватит, а юзеры при повышении цены в несколько раз просто перестанут платить.

Обидятся да, причем в первую очередь на провайдера, а не на каких то там депутатов(не привыкли на них обижаться) и пойдут сначала менять провайдера, потом объединяться в колхозы, а потом на рынок за DVD.

 

Действовать нужно другими методами.

 

А по радио между прочим уже мусолят тему но там основных мыслей 2

 

1) При вступлении закона в силу всем придется покупать кучу дисков/лент и прочих массивов хранения данных причем на многие миллионы денег. Покупать явно за рубежом. Этим мы прямо помогаем вражеским экономикам, зачем кормить всяких за наш счет?

 

2) Повышение цен в 2-5 раз на услуги связи для населения. Населению такое не понравится и т.д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Особенно мне нравятся слоганы в рекламе типа "Интренет за 1 рубль" или "И это навсегда!".

Как они теперь свое навсегда взад брать будут?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опсосы - технически не в состоянии

Это с чего это вдруг они стали не в состоянии? Всю жизнь были в состоянии, а тут вдруг нет.

 

Будут очень рады вашему подарку.

Да ничего они не будут, у них проблемы будут точно такими же. Радиосвязь куда дороже проводной.

писать даже на скорости мегабит на юзера не хватит

Ну, году этак в 2005 скорость в 256 Кбит/с считалась очень хорошей. Можно и вернуться в те славные времена. Короче: снижать скорость до тех пор, пока не сойдётся экономика.

ойдут сначала менять провайдера, потом объединяться в колхозы, а потом на рынок за DVD.

Да пуская ходят и обижаются сколько хотят. Во вконтактике на рынке не посидишь и реферат не скачаешь. Будут платить, как миленькие, качать один фильма по полдня и покупать диски, а не в стиме сидеть. Всё нормально.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

К примеру, раз в 20. Т.е. 5 Мбит/с - это будет топовый тариф за 1000 рублей. Сразу же отпадут любители торрентов, а они дают большую часть трафика.

Обратитесь к памяти, 10 лет назад, кто брал средние и топовые тарифы? Именно они - любители торрентов.

Как думаете если закрутить гайки ценами, кто сбежит в первую очередь? Качки?

Не-а, именно те, простые пользователи с ничтожным ВК-шным трафиком, потому что им как бы особо и ненадо.

А тяжёловесы будут платить спокойно по тысяче и ставить свои 5 метров в полку.

 

В итоге получим тоже самое распределение, что было на старте безлимитов.

Я не хочу пройти это ещё раз.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не-а, именно те, простые пользователи с ничтожным ВК-шным трафиком, потому что им как бы особо и ненадо.

Им-то зачем и куда бежать? Для ВК 5 Мбит/с вполне достаточно.

А тяжёловесы будут платить спокойно платить по тысяче и ставить свои 5 метров в полку.

Не будут, торренты можно вырубить. Вон, опсосы вырубили и ничего, что-то никто никуда не бежит. Да и смысл-то в том, чтобы торренто-любители качали круглые сутки не на 100 Мбит/с, а всего лишь на 5 Мбит/с. Ибо трафик тогда уменьшится раз в 20.

 

Дошло. Вам тупо лишь бы поспорить. Сливаюсь.

Ага, давайте, досвидания. Расскажите там, как опсосы со своими 2 Гб за 400 рублей в месяц сделают безлимитный провод на скорости даже в 1 Мбит/с.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну, году этак в 2005 скорость в 256 Кбит/с считалась очень хорошей. Можно и вернуться в те славные времена. Короче: снижать скорость до тех пор, пока не сойдётся экономика.

Тогда и сайты поменьше были.

Тут уже где то проскакивало про дизайн аля opennet.ru

 

Будут платить, как миленькие, качать один фильма по полдня и покупать диски, а не в стиме сидеть. Всё нормально.

Нет, не будут.

Процентов 50 сразу откажется. Котиков можно и в мобильном интернете посмотреть,он тоже подорожал, да. А платить пару тысяч проводному оператору и пару тысяч мобильному - накладно - оставят кого то одного, а то и вовсе без интернета обойдутся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Котиков можно и в мобильном интернете посмотреть,он тоже подорожал, да.

Да кто спорит, можно. Только если остаться с одним мобильным интернетом, пакеты трафика от котиков загибаются в считанные дни. Мобильный интернет потому и хорош, что он по дороге доступен, а дома и в помещениях можно в вай-вай повтыкать. Как только ты лишаешься провода, никакие котики уже становятся не по карману.

. А платить пару тысяч проводному оператору и пару тысяч мобильному - накладно - оставят кого то одного,

Оставят проводного, потому что какой-никакой безлимит, да и по дому раздать можно на тот же смартфон. А за каждый смарт по две тысячи - этого точно никто не потянет.

 

то и вовсе без интернета обойдутся.

Ну, я сомневаюсь, что вот так вот просто возьмут и откажутся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не понятно нужно ли будет хранить весь траф интернет провайдерам.

Операторы монополисты в бизнес-центрах двумя руками за:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да кто спорит, можно. Только если остаться с одним мобильным интернетом, пакеты трафика от котиков загибаются в считанные дни. Мобильный интернет потому и хорош, что он по дороге доступен, а дома и в помещениях можно в вай-вай повтыкать. Как только ты лишаешься провода, никакие котики уже становятся не по карману.

 

Ну с такими ценами будут меньше котиков смотреть делов то.

 

Оставят проводного, потому что какой-никакой безлимит, да и по дому раздать можно на тот же смартфон. А за каждый смарт по две тысячи - этого точно никто не потянет.

Не факт что проводного, но это неважно. Важно что все мы потеряем клиентов и выручку на этом и существенно.

Когда интернет стоит 300-500 руб - пошел и заплатил.

Когда 2000 многие откажутся, многие будут ждать неделю до зарплаты и т.д.

 

P.S.

А мне вот интересно как будут следить за выполнением закона?

Вот пришел ко мне Роскомнадзор и говорит - а выдай ко мне переписку Васи Пупкина за последний месяц. Что мне мешает выдать им 100 Гбайт рандомных байтов?

Ну а что? Все зашифровано, кроме того https.

Как они проверят?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для ВК 5 Мбит/с

хороший пример подняли. Скажите, анахера вы собрались сохранять весь трафик ВК, если все "сообщения пользователей" проходящие внутри него уже и так хранятся в соответствии с этим законом, самим ВК?

 

В очередной раз вижу попытки расшибить себе лоб тупо вслепую по максимуму исполняя, вместо того чтоб наконец начать читать, думать, и например искать возможность поучаствовать в написании уточняющих поправок. Ибо есть буква закона (что написали) а есть дух (что имели ввиду), и вот я что-то в упор не вижу чтоб имели ввиду именно весь трафик. Можно сколько угодно тут начинать что UDP-пакет это тоже сообщение, но вы же понимаете что у законодателей представление об интернете на уровне "если картинку не скачал на свой компьютер а просто посмотрел, то трафик наверное не расходуется." Какие UDP-пакеты господа. Соотв-но под сообщениями просто имели ввиду написанное ручками прямо сейчас одним юзером другому в мессенджере, почте или соцсети. И трафик платформ где это делать нет возможности (торренты - IPTV - ютуб - нетфликс), нафиг никому не упёрся.

 

Но нет, видимо кому-то приятно максимально себя понакручивать и начать бегать по потолку что всё охгдеж.

Изменено пользователем rm_

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну с такими ценами будут меньше котиков смотреть делов то.

Так в том-то и дело. Всем, ратующим за мобильный интернет, я предлагаю провести эксперимент - отказаться от стационарного для личных нужд на месяц. И посмотреть на результаты. Они вам не понравятся, ибо за вменяемые деньги вы сможете только чатиться и сайтики читать. Ага, без картинок. Так что провод с его даже дохлым безлимитом никак не сможет проиграть опсосам, у которых посмотрел часовой ролик на ютубе - вперёд, беги за новым пакетом.

 

Важно что все мы потеряем клиентов и выручку на этом и существенно.

Когда интернет стоит 300-500 руб - пошел и заплатил.

Когда 2000 многие откажутся, многие будут ждать неделю до зарплаты и т.д.

Так фишка-то в понижении скорости в том, что от абонов не потребуется дополнительных затрат. Они как платили 500 рублей, так и будут платить. Просто скорость понизится раз в 20. Для котиков всей семье хватит, ну а о торрентах придётся забыть, да. Собственно, похожее сейчас происходит и на продуктовом рынке - меньше на еду тратить не стали, просто сильно просело качество.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для ВК 5 Мбит/с

хороший пример подняли. Скажите, анахера вы собрались сохранять весь трафик ВК, если все "сообщения пользователей" проходящие внутри него уже и так хранятся в соответствии с этим законом, самим ВК?

как вы ВК от остального отличать собираетесь...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

как вы ВК от остального отличать собираетесь...

http://bgp.he.net/AS47541#_prefixes <- ВК

http://bgp.he.net/AS47541#_prefixes6 <- ещё ВК

остальное - не ВК.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Соотв-но под сообщениями просто имели ввиду написанное ручками прямо сейчас одним юзером другому в мессенджере, почте или соцсети. И трафик платформ где это делать нет возможности (торренты - IPTV - ютуб - нетфликс), нафиг никому не упёрся.

Щаз!

Для проведения следственных действий надо не только сообщения пользователя, но и то, какие фильмы он смотрел, какие кадры просматривал несколько раз, какие страницы википедии читал...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Скажите, анахера вы собрались сохранять весь трафик ВК, если все "сообщения пользователей" проходящие внутри него уже и так хранятся в соответствии с этим законом, самим ВК?

Наверное потому, что в законе написано про все сообщения пользователя? И что под ними понимается, не знает сейчас даже правительство, которое и должно их определить. Впрочем, даже если оно и определит, что хранить нужно будет только именно пользовательские сообщения, как мы их понимаем, то это не отменит того факта, что нужен будет сверхжёсткий DPI, дабы разобраться, где там просмотр котиков, а где там пользователь через личный кабинет другому написал про котиков. А ещё есть почтовые клиенты, мессенджеры, веб-морды почты, тимспики, внутренние каналы коммуникаций внутри игрушек и много, много чего ещё.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

как вы ВК от остального отличать собираетесь...

http://bgp.he.net/AS47541#_prefixes <- ВК

http://bgp.he.net/AS47541#_prefixes6 <- ещё ВК

остальное - не ВК.

Вы скан прикладывать будете?

Вас вообще не касается ВК это или что то еще, с такой логикой можно вообще ни чего не писать, поскольку хостинги должны писать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

надо не только сообщения пользователя, но и то, какие фильмы он смотрел, какие кадры просматривал несколько раз, какие страницы википедии читал

Ноуп, в законе только сообщения. Фильм или общедоступную страницу википедии не подтянешь под термин "сообщение" при всём желании.

 

с такой логикой можно вообще ни чего не писать, поскольку хостинги должны писать

Кстати да, есть ненулевая вероятность что в части "хранить сообщения" он вообще изначально направлен А)на платформы где возможен обмен ими (мессенджеры/соцсети), и Б)на опсосов (смс/ммс/голос).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Соотв-но под сообщениями просто имели ввиду написанное ручками прямо сейчас одним юзером другому в мессенджере, почте или соцсети. И трафик платформ где это делать нет возможности (торренты - IPTV - ютуб - нетфликс), нафиг никому не упёрся.

Щаз!

Для проведения следственных действий надо не только сообщения пользователя, но и то, какие фильмы он смотрел, какие кадры просматривал несколько раз, какие страницы википедии читал...

 

Сообщения в мессенджере - end-to-end шифрование.

Википедиа - https.

Объясните, как товарищу майору помогут архивы зашифрованного трафика? По сути это мусор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так фишка-то в понижении скорости в том, что от абонов не потребуется дополнительных затрат. Они как платили 500 рублей, так и будут платить. Просто скорость понизится раз в 20. Для котиков всей семье хватит, ну а о торрентах придётся забыть, да.

 

Ну да. Сейчас самый распространенный тариф 100 мбит.

Среднее потребление около 1 мбита в ЧНН на абонента.

Даже если понизить скорость в 20 раз -как качали свой 1 мбит так и будут качать в среднем.

Что дальше то?

Можно понизить до 500 килобит, тогда котики уже будут тормозить, а денег на харды все равно не хватит.

 

Собственно, похожее сейчас происходит и на продуктовом рынке - меньше на еду тратить не стали, просто сильно просело качество.

Ну во первых стали. Жрут картошку вместо мяса. Во вторых пожрать это все таки первичная потребность.

Интернет вторичен. Посмотрите на рынок новых авто к примеру - упал в разы.

 

Еще раз говорю - разговор ни о чем.

Если кто то готов исполнять закон в том или ином виде - поднимите руку или покажите мне на него.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

надо не только сообщения пользователя, но и то, какие фильмы он смотрел, какие кадры просматривал несколько раз, какие страницы википедии читал

Ноуп, в законе только сообщения. Фильм или общедоступную страницу википедии не подтянешь под термин "сообщение" при всём желании.

Повторю из соседней ветки

> GET http ://сервер-плохого-человека.com/ сделай-пакость-по-плану-б.jpg

Или так же, но на видеопоток, в котором инструкции.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.