EShirokiy Опубликовано 26 июня, 2016 · Жалоба в духе что в мировой арене опустимся до уровня КНДР авторитет потеряем, инвесторов потеряем, мозги из страны утекут и.т.д ? Я в первые за много лет задумался куда нибудь свалить, весь "ура-патриотизм" улетучился =(. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
rm_ Опубликовано 26 июня, 2016 · Жалоба найдут у него в устройстве ключик HTTPS шифруется временным сессионным ключом, который после окончания сессии уничтожается. в этом и суть forward secrecy, которую я выше линковал. т.е. сохранённый шифрованный трафик примерно настолько же полезен как содержимое /dev/random. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
s.lobanov Опубликовано 26 июня, 2016 · Жалоба >мозги из страны утекут и.т.д ? Даже не смешно. Мозги давно уже утекли, а те кто остались работают на подрядах у компаний из цивилизованных стран. Я вот не смог найти нормальную работу в российских компаниях(с HQ в РФ) и теперь работаю на американцев. В российских компаниях топ-менеджмент долбоёбы-временщики. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
thodin Опубликовано 26 июня, 2016 · Жалоба Если ему довести както Ну есть же специально заточенный Мариничев, который должен доносить ваши мнения до Царя. Вот надо было не троллить его, а холить и лелеять, авторитет поднимать. Вы же понимаете, что речь не идет о возвращении к "как было", а лишь о смягчении последствий. Ведь "они" думают, что во всем мире именно так, как написано в законе Яровой. И на форуме таких людей хватает. А уж за чей счет - дело десятое. Операторы живут богато, а у государства денег на пенсии не хватает. PS. Но еще раз - шансы на то, что Царь все завернет - есть. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ayf Опубликовано 26 июня, 2016 · Жалоба >мозги из страны утекут и.т.д ? Даже не смешно. Мозги давно уже утекли, а те кто остались работают на подрядах у компаний из цивилизованных стран. Я вот не смог найти нормальную работу в российских компаниях(с HQ в РФ) и теперь работаю на американцев. В российских компаниях топ-менеджмент долбоёбы-временщики. Обидно говорите, да.... То есть те, кто тут остался в отечественных провайдерах - безмозглые?:) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
thodin Опубликовано 26 июня, 2016 · Жалоба HTTPS шифруется временным сессионным ключом Всего-то надо дать всем сертификат от "кого надо". Вы не понимаете главного - технически нет проблем устроить всем Чебурашку. Надо не с законом бороться, а уйти от порочной практики перекладывания расходов на оператора. Не надо смешивать бизнес и "борьбу за свободу". Борьбу "за свободу" мы давно проиграли. Для спасания бизнеса нужно активное лобби, но его нет. Так что давайте молиться, чтобы челобитные дошли до адресата. Шансы на это есть. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zhenya` Опубликовано 26 июня, 2016 · Жалоба Таланты в вузах после окончания свалят тоже. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
abab Опубликовано 26 июня, 2016 · Жалоба И что будет стоить слово "районнного провайдера" перед соглашательством большой тройки? "Нету денег - нафиг с пляжа". Вот и весь разговор. Я искренне не понимаю, а почему вы думаете что Большой тройке сильно легче от того будет? У них объемы вполне пропорционально больше. Учитывая что к этому надо как то приделать некоторую систему "поиска информации" можно уже стрелятся. Немного успокаивает, что и система фильтрации сайтов так же казалась неподъемным решением. Если в итоге все это добро прост надо будет сливать в "общий котел" где нибудь на площадке нашего "мегачемпиона" там же заодно и дубли можно будет вычищать, то это еще как то с трудом но можно себе представить. А собственное мегахранилище это конечно фантастика, намного проще лицензию на стол положить и потом прикинутся предоставлятелем "последней мили" для того же "мегачемпиона", а он пусть расхлебывает. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vinto Опубликовано 26 июня, 2016 · Жалоба PS. Но еще раз - шансы на то, что Царь все завернет - есть. Так он сам из фсб, как он завернет. В воспаленном мозгу депутатов нарисовался тотальный контроль над биомассой, как от этого можно отказаться. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 26 июня, 2016 · Жалоба HTTPS шифруется временным сессионным ключом Всего-то надо дать всем сертификат от "кого надо". При использовании PFS недостаточно. Надо еще в момент генерации ключа MiM устроить. А если не устроил - то полученные позднее долговременные ключи не помогут. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
thodin Опубликовано 26 июня, 2016 · Жалоба Сейчас в фейсбучике Ашманов активно рассказывает, как все правильно и логично и что никакого напряга для операторов не будет: Игорь Ашманов Мне кажется, присутствующие могут не осознавать того факта, что Яндекс, например, в каждый момент времени хранит 4-5 пять копий всего Интернета. За вычетом видео и картинок, разве что. Сырые свежевыкачанные хтмли, индексируемые html-и, обратный индекс (по размеру - не меньше), прямой индекс (называемый в народе кэшем) и так далее. Не говоря уж о бэкапах. И Гугл тоже. Задумайтесь - коммерческая компания хранит 5 копий всего мирового Интернета. И таких компаний - десяток. И дальше рассказывает, что специально обученные люди напишут софт для нового СОРМ, который будет разбирать трафик на уровне L7 и хранить только нужное. И кому должен верить Царь - каким-то голодранцам с призывами "к свободе" или людям с государственным мышлением, которые всегда могут найти правильные аргументы? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 26 июня, 2016 · Жалоба Надо не с законом бороться, а уйти от порочной практики перекладывания расходов на оператора. Именно. А то какие-то дикие(по всей видимости) суммы тратятся на все эти мероприятия, а какие именно - даже узнать нельзя. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
andryas Опубликовано 26 июня, 2016 · Жалоба HTTPS шифруется временным сессионным ключом, который после окончания сессии уничтожается. в этом и суть forward secrecy, которую я выше линковал. Казахи эту проблему уже решили. Если в России ещё нет, то уже скоро. https://habrahabr.ru/post/303736/ https://www.beeline.kz/ru/mobile_help/sertificatofsecurity Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ayf Опубликовано 26 июня, 2016 · Жалоба Я искренне не понимаю, а почему вы думаете что Большой тройке сильно легче от того будет? У них объемы вполне пропорционально больше. Учитывая что к этому надо как то приделать некоторую систему "поиска информации" можно уже стрелятся. Немного успокаивает, что и система фильтрации сайтов так же казалась неподъемным решением. Если в итоге все это добро прост надо будет сливать в "общий котел" где нибудь на площадке нашего "мегачемпиона" там же заодно и дубли можно будет вычищать, то это еще как то с трудом но можно себе представить. А собственное мегахранилище это конечно фантастика, намного проще лицензию на стол положить и потом прикинутся предоставлятелем "последней мили" для того же "мегачемпиона", а он пусть расхлебывает. Мои доводы: 1. У них в штате есть разработчики, которые могут написать систему поиска информации и т.п. Районный провайдер не всегда имеет в штате программистов. 2. У них есть уже свои ЦОДы, в которые можно ставить сервера. 3. Они значительны. Посему могут надеяться на дотации или иные послабления. Вот вы говорите про фильтрацию. Почему обязали ее делать каждого оператора? Если инфа, попадающая под запрет, находится на территории РФ - вопрос к хостерам. Если не на территории РФ - фильтровать могут операторы, имеющие западные стыки. Но обязали-то каждого! Только большим операторам это легче, чем маленьким. Особенно сейчас, при таком курсе доллара. На каждый сервер наскребаешь. А клиенты еще кричат - когда вы будете снижать цены? Сейчас в фейсбучике Ашманов активно рассказывает, как все правильно и логично и что никакого напряга для операторов не будет: Игорь Ашманов Мне кажется, присутствующие могут не осознавать того факта, что Яндекс, например, в каждый момент времени хранит 4-5 пять копий всего Интернета. За вычетом видео и картинок, разве что. Сырые свежевыкачанные хтмли, индексируемые html-и, обратный индекс (по размеру - не меньше), прямой индекс (называемый в народе кэшем) и так далее. Не говоря уж о бэкапах. И Гугл тоже. Задумайтесь - коммерческая компания хранит 5 копий всего мирового Интернета. И таких компаний - десяток. И дальше рассказывает, что специально обученные люди напишут софт для нового СОРМ, который будет разбирать трафик на уровне L7 и хранить только нужное. И кому должен верить Царь - каким-то голодранцам с призывами "к свободе" или людям с государственным мышлением, которые всегда могут найти правильные аргументы? Точно! Напишут. И продадут за офердофига денег каждому оператору! А потом еще что-нибудь придумают. Давайте теперь из каждого мелкого оператора сделаем яндекс! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
thodin Опубликовано 26 июня, 2016 · Жалоба Шансы есть но вспомните в начале что было вообще все думали-верили что этот законопроект не примут Не знаю, некоторые верили и верят, что нас ждут еще более интересные события - они же вполне официально озвучиваются. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ayf Опубликовано 26 июня, 2016 · Жалоба Я понял!!! Вы не понимаете, а я понял! Это же решение вопроса государственной безопасности! Вот если возьмут, и отключат Россию от мирового интернета. А у нас бац! И у каждого оператора копия интернета есть! :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vinto Опубликовано 26 июня, 2016 · Жалоба Я понял!!! Вы не понимаете, а я понял! Это же решение вопроса государственной безопасности! Вот если возьмут, и отключат Россию от мирового интернета. А у нас бац! И у каждого оператора копия интернета есть! :) )) Так её можно будет крутить и пол года и два и три)) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Тимур Опубликовано 26 июня, 2016 · Жалоба О а дайте ссылку на Ашманова. Успокоиться хочу Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vinto Опубликовано 26 июня, 2016 · Жалоба за то как безопасно будет :) Аплинки сразу в Кремль будут идти. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SergoINFOLAN Опубликовано 26 июня, 2016 · Жалоба Операторы живут богатонарод тоже богато живёт, 100 мбит/с анлим покупает за 200 руб/мес, что совсем мало в долларах и много скачивает разных гигабайт инфы, в кино не ходит почти, всё дома развлекается (кино, музыка, проги, танки, игры... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
thodin Опубликовано 26 июня, 2016 · Жалоба народ тоже богато живёт, 100 мбит/с анлим покупает за 200 руб/мес, что совсем мало в долларах и много скачивает разных гигабайт инфы, в кино не ходит почти, всё дома развлекается (кино, музыка, проги, танки, игры... В этом виноваты сами операторы. В стране все вынуждены цены поднимать, а операторы могут себе позволить снижать. И в этих условиях вы надеетесь, что рассказы про "у нас денег нет" кого-то тронут? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Картуччо Опубликовано 26 июня, 2016 · Жалоба А клиенты еще кричат - когда вы будете снижать цены? Да куда ж их ещё снижать. У нас услуги телекома копейки стоят. Сейчас переписываюсь с бывшим сотрудником, который в Канаду уехал. У меня езернет 100 мегабит за 5 долларов, а у него VDSL 25 мегабит за 50 долларов. Мобильная связь тоже дорогая там. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vinto Опубликовано 26 июня, 2016 · Жалоба Операторы живут богатонарод тоже богато живёт, 100 мбит/с анлим покупает за 200 руб/мес, что совсем мало в долларах и много скачивает разных гигабайт инфы, в кино не ходит почти, всё дома развлекается (кино, музыка, проги, танки, игры... А тем временем в Крыму два кофе с маленьким десертом в забегаловке стоит 780 руб. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ayf Опубликовано 26 июня, 2016 · Жалоба А клиенты еще кричат - когда вы будете снижать цены? Да куда ж их ещё снижать. У нас услуги телекома копейки стоят. Сейчас переписываюсь с бывшим сотрудником, который в Канаду уехал. У меня езернет 100 мегабит за 5 долларов, а у него VDSL 25 мегабит за 50 долларов. Мобильная связь тоже дорогая там. О чем и речь. Мало нам того, что ГТС, коллектор и прочие гормосты каждый год понимают аренду. Так теперь еще и это. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
thodin Опубликовано 26 июня, 2016 · Жалоба А тем временем в Крыму два кофе с маленьким десертом в забегаловке стоит 780 руб. Ну вот о чем и речь - приходит такой условный Ашманов, приглашенный в качестве эксперта, и говорит, что вопрос идет о условных 10 баксах в год на усредненного абонента. Неужели для Вас 10 баксов на абонента важнее России?! Интернет в любом случае будет взят под контроль, вопрос только - как и за чей счет. Альтернативой закону Яровой в нынешних условиях будет лишь другой способ это сделать, более удобный для операторов. Странно, что тут почти никто этого не понимает. Нужно сказать - "да, интернет враждебная среда, мы беззащитны перед Западом, но изо всех сил готовы помочь.". Найдите того, кто сможет это сказать, подобрав нужные слова и объснить при этом, откуда возьмутся на это деньги - и можно будет жить уверенно, а не просыпаться каждый день в ужасе "ну что же нам там еще придумают". Я это так вижу, IMHO конечно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...