Перейти к содержимому
Калькуляторы

В принципе, голос можно сильно пожать, формально закон будет исполнен. Видео конференции и mms убрать. Определить есть ли в шифрованом трафике какие либо сообщения пользователя технически невозможно.

Голос в одноканальном мп3 32кбпс безупречно звучит, 240кб весит одна минута.

Если взять грубо средние 700 минут вход+исход в месяц на 1 абонента, то получается 170Мб под хранение.

На занятую ёмкость в 10,000 номеров выходит 10Тб за полгода. Не так страшно для мелких телефонистов.

 

Посчитал ещё для крупняка, взял МТС - 75млн абонентов. 12,7Птб в месяц, 77Птб за полгода.

Уже нехило. На рутрекере сейчас раздач на 3,1Птб для сравнения.

Вероятно единственный вариант хранить это распределённо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вероятно единственный вариант хранить это распределённо.

Нет такого варианта. Дублирования информации нет - поэтому распределенность просто будет означать, что информацию будет хранить кто-то другой. А он на это согласится?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

единственный вариант хранить это распределённо

А СОРМы сейчас и стоят распределённо. Например, коммутатор на регион и при нём же свой СОРМ.

Или PSCORE на макрорегион и при нём же свой СОРМ.

Опсосы слишком большие (to fail :) чтобы в одной точке всё это иметь.

Когда-нибудь победит SDN/SDR и одна стойка с виртуализированными сервисами будет обслуживать всю страну,

но это дело будущего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Голос в одноканальном мп3 32кбпс безупречно звучит, 240кб весит одна минута.

Если взять грубо средние 700 минут вход+исход в месяц на 1 абонента, то получается 170Мб под хранение.

На занятую ёмкость в 10,000 номеров выходит 10Тб за полгода. Не так страшно для мелких телефонистов.

 

 

Бляха от сандаликов!:( Я и забыл про телефонию. Я-то расстраивался только из-за трафика ШПД. А у меня же еще и станция. И надо теперь как-то с нее все разговоры писать:(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А чего провайдеры-то так закручинились, вы что, занимаетесь доставкой текстовых сообщений, голосовой информации, изображений, звуков, видео-, или иных сообщений пользователей? Мне казалось вы просто TCP/UDP IP трафик доставляете, а что там внутри него - никак не ваша забота, залазить внутрь пользовательского трафика и его изучать на предмет нет ли там "сообщений" - нарушение тайны переписки (да, в нынешних условиях звучит шмишно). Но если он шифрованный, то вы по-любому никак не можете знать, были ли там какие-то "сообщения". Расшифровать в процессе никто не требует (да, пока), постфактум - это невозможно (см. perfect forward secrecy, который нынче уже везде реализован). Или вот например юзер качал торрент или смотрел HTTPS видео с ютубика или вк (а это в сумме сколько, 90% вашего трафика?), вы собрались и это всё тоже хранить 6 месяцев? Зачем?

 

Я понимаю конечно что наступает жопа, но давайте смотреть конкретно на факты и в частности читать законы внимательно, чтоб обсуждать возражения и готовить какие-то юридические либо технического характера действия более предметно и с холодной головой, тем более учитывая что каждый первый здесь себя наверняка считает (и оправданно) умнее депутатов.

 

Вот кому настоящая жопа уже сейчас - так это опсосам и прочим телефонистам. Как ни прочитай, им нужно хранить весь голос.

 

Вот и заставят хранить ВЕСЬ трафик за полгода.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А если один раз сохранить всякую херню, а потом постоянно ещё показывать?

Это я про мультимедия траф - один хрен никто не разберется в этом г...

Причём один файл на всех и хранить в облаке на территории РФ. :)

Т.е. на оть...сь делать.

 

До первого залета. Когда абонента примут тепленьким за подготовкой теракта. Он сознается, а вы будете говорить, что он смотрел MLP.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

контрольная закупка будет - один опер другому позвонит и затем спросит запись этого звонка :) вот и не вышло на от..оть...сь сделать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот и заставят хранить ВЕСЬ трафик за полгода.

честно, не понял как из процитированного вами можно было сделать такой вывод, но на всякий случай сформулирую проще:

из закона не следует, что нужно хранить все скачанные пользователем торренты, а также контент всех видео с котиками просмотренных им за полгода, а также прослушанную стримингом музыку, просмотренные онлайн-телеканалы, нетфликс, скачанные обновления стима, винды и танков, и т.д и т.п.

также нет оснований хранить шифрованный трафик, т.к. нет возможности определить содержатся ли в нём сообщения, и тем более в любом случае нет возможности их расшифровать.

 

Бляха от сандаликов!:( Я и забыл про телефонию. Я-то расстраивался только из-за трафика ШПД. А у меня же еще и станция. И надо теперь как-то с нее все разговоры писать:(

Ну а вот здесь да, здесь стоит задуматься -- может проще её закрыть?

Изменено пользователем rm_

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

честно, не понял как из процитированного вами можно было сделать такой вывод, но на всякий случай сформулирую проще:

из закона не следует, что нужно хранить все скачанные пользователем торренты, а также контент всех видео с котиками просмотренных им за полгода, а также прослушанную стримингом музыку, просмотренные онлайн-телеканалы, нетфликс, скачанные обновления стима, винды и танков, и т.д и т.п.

также нет оснований хранить шифрованный трафик, т.к. нет возможности определить содержатся ли в нём сообщения, и тем более в любом случае нет возможности их расшифровать.

 

Бляха от сандаликов!:( Я и забыл про телефонию. Я-то расстраивался только из-за трафика ШПД. А у меня же еще и станция. И надо теперь как-то с нее все разговоры писать:(

Ну а вот здесь да, здесь стоит задуматься -- может проще её закрыть?

 

Ну как нет оснований?

Вроде ясно написано:

Операторы связи обязаны хранить на территории Российской Федерации:

2) текстовые сообщения пользователей услугами связи, голосовую информацию, изображения, звуки, видео-, иные сообщения пользователей услугами связи - до шести месяцев с момента окончания их приема, передачи, доставки и (или) обработки. Порядок, сроки и объем хранения указанной в настоящем подпункте информации устанавливаются Правительством Российской Федерации

 

Просто теперь надо ждать, пока Правительство Российской Федерации определит порядок хранения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

честно, не понял как из процитированного вами

Вы впали в грех самостоятельного толкования законов в свою пользу, я думал, что Крым должен был отучить это делать, ан нет..

Как правительство решит в подзаконном акте, так и будете делать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почему здесь не обсуждают петицию с требованием отклонить проект антиконституционного закона или есть другой топик ? или обсудить вариантов довести до граждан благодаря каким персонажам в ГД какие тарифы их ждет на интернет пусть страна знает своих героев или может их попросить содействовать в петиции против этого закона?

 

У операторов связи есть всего три варианта действий.

 

1. Зная конечную цель государства - продавать, менять уходить из бизнеса заранее, пока за него что то дают

2. Начать борьбу за свои права. Взять в руки вирутальное оружие и превратиться в бойца.

3. Не верить в финал, ждать и надеяться. Крутится, искать лазейки. Просто нужно быть готовым в один из дней потерять все, вплоть до личной свободы. Чтобы вы не сделали сейчас, какой вариант обхода новых законов бы не нашли, вы будете виновными и наказание будет зависит исключительно от политического момента.

 

Я думаю еще не поздно нужно сплотится подавать петицию с требованием отклонить проект и пришло время объединится и отложит конкуренцию на 2 планку надо срочно клиентов оповестить что тарифы подорожают на 4-5 раза не будет безлимитных тарифов благодаря каким персонажам из ГД помните только Мы в месте на многое способны а так скоро не будет такого бизнеса как районный "интернет провайдер" останутся только крупные по этому они молчат

 

Почему этот закон не против ТЕРРОРА а против обычных ПРОВАЙДЕРОВ

1)Если государство так беспокоятся о ТЕРРОРИЗМЕ то почему Провайдеры за это должны платить хранить не понятно что ?

2)Если государству очень нужно хранить весь трафик то пусть забирают вес от зеркалированный трафик пусть сами держать у себя хоть 10 лет

2.1) Не будет и дублирование трафика и сжать такой траффик будет намного эффективнее чем хранить 100 копии на 100 провайдерах

2.2) В сети много конфиденциальной информация Государство само будет отвечать за конфиденциальность

2.3) Государство хочет знать что внутри ? пусть сами копаются ведь хранить это пол дело еще обработать его как то надо будет

 

Задайте себя вопрос Вы сами верите в этот БРЕДОВЫЙ закон что она против ТЕРРОРИЗМа ? Вы думаете в ДУМЕ сидят такие не компетентные люди что плохо знают как работает Интернет ? да бросьте вспомните каким предлогом принимали нынешний Антипиратский закон ? блокировать сайты под предлогом "Зашита детей" к чему превратился этот закон ?

 

И что будет стоить слово "районнного провайдера" перед соглашательством большой тройки? "Нету денег - нафиг с пляжа". Вот и весь разговор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я думаю еще не поздно нужно сплотится подавать петицию с требованием отклонить проек

Поздно.Электронной демократии не существует. За все время существования https://www.roi.ru/ на данный момент содержит 8154 инициатив.Решение принято по 23-м.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Слова районного провайдера будут немного, но стоить на ближайших выборах. На сколько-то процентов доли текущих партий в Думе можно сместить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

также нет оснований хранить шифрованный трафик, т.к. нет возможности определить содержатся ли в нём сообщения, и тем более в любом случае нет возможности их расшифровать.

Это как это ты определил что нет оснований и нет возможности?

 

Не твоя компетенция, есть там сообщения или нету, есть возможность расшифровать или нету.

 

Представь что после терракта специально обученные люди "возьмут" террориста, а другие специальные люди найдут у него в устройстве ключик и тут ты такой красивый, "не сохранял, нет сообщений, нет возможностей". Пособничал, получается.

 

Слова районного провайдера будут немного, но стоить на ближайших выборах. На сколько-то процентов доли текущих партий в Думе можно сместить.

А напомни, какой сейчас механизм попадания депутата в госдуму?

что то мне кажется, что простые избиратели не влияют #####, от слова совсем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И что будет стоить слово "районнного провайдера" перед соглашательством большой тройки?

Четвёрки уже. И Теле2 тоже ***ться не станет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И что будет стоить слово "районнного провайдера" перед соглашательством большой тройки? "Нету денег - нафиг с пляжа". Вот и весь разговор.

 

Причем здесь деньги Вы забываете уважаемый к чему привело Без предел страну ? всему есть предел но я в этом законе вижу только БЕЗПРЕДЕЛ

 

Это была поговорка. Запишитесь на прием к Яровой и поговорите с ней. Она войдет в положение провайдеров и, обливаясь слезами раскаяния, отменит данный закон.

 

На всякий случай. Это был сарказм.

 

Слова районного провайдера будут немного, но стоить на ближайших выборах. На сколько-то процентов доли текущих партий в Думе можно сместить.

 

Неважно, как голосуют. Важно, как считают (с) Единая Россия все равно получит большинство. И та же Яровая явно идет не по одномандатному округу, а оп партийным спискам.

 

И что будет стоить слово "районнного провайдера" перед соглашательством большой тройки?

Четвёрки уже. И Теле2 тоже ***ться не станет.

 

Тем более. Вот уже и есть нужное количество провайдеров в стране. И никакого "монополизьма" :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я думаю еще не поздно нужно сплотится...

 

Похоже, что в нынешних реалиях любые попытки кого-либо сплотиться, как раз и считается главной опасностью для страны, не?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На счет бороться.

Все довольно просто. Нужно скинуться и нанять юристов, которые будут готовы этой бедой заниматься.

 

Кто готов платить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я не предлагаю выходит на улицу поднимать бунт Мы можем оповестить абонентов о грядущих изменениях тарифов и благодаря кому это будет сделано

 

Вы оповестите. А Билайн, к примеру, продолжит работать по старым тарифам. Угадайте, куда денутся абоненты?

 

На счет бороться.

Все довольно просто. Нужно скинуться и нанять юристов, которые будут готовы этой бедой заниматься.

 

Кто готов платить?

 

Сначала надо найти юриста, который точно скажет, что дело выигрышное. А платить просто так - вряд ли кто захочет. Но пока нет порядка, определяемого Правительством, ни один юрист ничего не скажет однозначно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тимур как обычно - с другой планеты, наивность, граничаящая с идиотизмом.

Нужен не юрист, а лоббист.

 

А по сути - надо Царю в ножки идти кланяться, чтобы не подписывал. Единственный вариант сейчас.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тимур как обычно - с другой планеты, наивность, граничаящая с идиотизмом.

Нужен не юрист, а лоббист.

 

А по сути - надо Царю в ножки идти кланяться, чтобы не подписывал. Единственный вариант сейчас.

 

Так это надо чтобы человек с большим весом кланялся... А не просто инженер из телекома.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Накал страстей такой, что русский язык забылся совсем...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Неважно, как голосуют. Важно, как считают (с) Единая Россия все равно получит большинство. И та же Яровая явно идет не по одномандатному округу, а оп партийным спискам.

Совсем произвольные числа насчитывать почему-то бояться. Поэтому шансы немного сократить количество мест партии есть. Маленькие правда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я не предлагаю выходит на улицу поднимать бунт Мы можем оповестить абонентов о грядущих изменениях тарифов и благодаря кому это будет сделано

 

Вы оповестите. А Билайн, к примеру, продолжит работать по старым тарифам. Угадайте, куда денутся абоненты?

 

Вы что не понимаете они тоже поднимут это 100% потому что без этого никак, Вы потом поднимите война без потерь не бывает

но когда люди в маске устроит шоу на вашем офисе то Вы потеряете не часть клиентов а всю клиентуру

 

На счет бороться.

Все довольно просто. Нужно скинуться и нанять юристов, которые будут готовы этой бедой заниматься.

 

Кто готов платить?

 

Сначала надо найти юриста, который точно скажет, что дело выигрышное. А платить просто так - вряд ли кто захочет. Но пока нет порядка, определяемого Правительством, ни один юрист ничего не скажет однозначно.

 

Согласен но если сидеть сложа руки последствие будут ужасаюшие

 

Именно поэтому тут и обсуждают. Чтобы понять, что грядет и что делать. И что можно сделать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А не просто инженер из телекома.

Речь идет о "Безопасности Государства", как это понимают 50-60 летние гебешники.

На этом фоне инженер может только молиться, чтобы Царь всерьез отнесся к челобитной.

Туда люди уже пошли, но каков будет исход - не ведомо.

Царь нынче всерьез обеспокоен геополитикой и может пропустить жалобы плакальщиков мимо ушей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.