[SUrov_IBM]

Уважаемые гуру телефонного мира, доброго времени суток.

 

 

Предисловие: всё ниже описанное носит любительский характер.

 

Хочется реализовать очень странную забытую в вечности схему,

поэтому прошу сильно не ругать, если спрашиваю сущую глупость.

 

В подарок от телекомов, досталась CISCO AS5200 с модемными платами AS52-12-M-56K.

В качестве присоединения к ТфОП, в ней используется потоковая плата Dual T1/PRI

(ориентированная на телефонные сети США).

 

 

Собственно желаемая задача: использовать CISCO в качестве модема инициирующего PPP вызов

(достаточно одного timeslot) в сторону модемного пула находящегося в ТфОП. Максимально

желаемая скорость не превышает 9600 Кбит/c.

 

 

Технические вопросы:

 

1. Может ли AS5200 выступить в качестве вызывающего модема (dial-up)? Согласно документации,

она является «сервером доступа» принимающим звонки, но имеет возможность перезвона (Callback).

По идее, тогда возможен вызов dial-up?

 

2. AS5200 планируется подключить к офисной АТС Panasonic TDE600. Прошу подсказать знающих людей,

плата KX-TDA0187 подойдёт для этой цели? А главное, какой тип сигнализации при таком подключении использовать?

 

3. АТС присоединена к ТфОП по VoIP (SIP). Как Вы думаете, возможно установить соединение с модемом в ТфОП,

на скорости 9600 Кбит/c с применением кодека G.711?

 

 

P.S. Заранее благодарю, за терпение в моих глупых вопросах. :)

Edited June 15, 2016 by SUrov_IBM

[Silent_D]

ТС знает толк в извращениях. :-)

 

1. По идее может, хотя это и не роутер в чистом виде. Гуглите Dial-On-Demand Routing (DDR).

 

http://www.cisco.com/c/en/us/tech/dial-access/dial-on-demand-routing-ddr/index.html

 

2. "В качестве присоединения к ТфОП, в ней используется потоковая плата Dual T1/PRI"

Что вы привязались к T1? Гуглите про PRI.

 

3. Теоретически да, но практически будет сильно зависеть от качества VoIP.

 

А в чем изначальная идея то? Нафиг это все нужно?

Плюс, с такими вопросами, вы это будете очень долго настраивать.

[SUrov_IBM]

ТС знает толк в извращениях. :-)

 

1. По идее может, хотя это и не роутер в чистом виде. Гуглите Dial-On-Demand Routing (DDR).

 

http://www.cisco.com/c/en/us/tech/dial-access/dial-on-demand-routing-ddr/index.html

 

2. "В качестве присоединения к ТфОП, в ней используется потоковая плата Dual T1/PRI"

Что вы привязались к T1? Гуглите про PRI.

 

3. Теоретически да, но практически будет сильно зависеть от качества VoIP.

 

А в чем изначальная идея то? Нафиг это все нужно?

Плюс, с такими вопросами, вы это будете очень долго настраивать.

Silent_D, доброго Вам времени суток.

 

1. Большое спасибо за совет, по поводу Dial-On-Demand Routing (DDR). Буду изучать, как это работает.

Просто мне не довелось работать с CISCO «сервером доступа» использующим модемы. Надеюсь за счёт DDR,

удастся установить исходящее соединение, через установленную в шасси модемную плату.

 

2. Немножко не понял Вашего ответа про PRI. Насколько я понимаю - PRI указывает на то, что поток

используется в фреймированном виде. Я никогда не работал с интерфейсом T1, соответственно не знаком

с его особенностями. Знаю только, как настраивается CISCO E1 PRI интерфейс для сигнализации DSS-1 и QSIG.

 

Предполагаю, что T1 настраивается аналогично. Но не знаю, может например сигнализация QSIG (предпочтительная

для вышеописанного соединения с АТС Panasonic) работать через T1, может ли плат Panasonic KX-TDA0187 выступать

в качестве «ведущей». Скорей всего может, но практика покажет.

 

3. Качество VoIP достаточно не плохое, используется выделенный IP канал от АТС до оператора. Факсы в кодеке G.711

на скорости 9600 Кбит/c (иногда 14400 Кбит/c) проходят нормально. По идее должно установиться и модемное соединение.

 

 

Идея на самом деле очень простая, дозвониться до определённого модема через ТфОП установив с ним PPP соединение.

 

Конечно же, проще подключить в FXS порт АТС обычный модем и это будет работать. Можно даже использовать связку

IAXmodem и Asterisk, соединив с АТС по H.323 – это тоже будет работать. Но вот не хочется выкидывать на свалку AS5200,

потому что она тоже может работать, а не быть шумной бесполезной коробкой! ;)

Edited June 14, 2016 by SUrov_IBM

[kapydan]

в ней используется потоковая плата Dual T1/PRI

она у нас подключена и работает, или же она просто имеется в комплекте?

[SUrov_IBM]

в ней используется потоковая плата Dual T1/PRI

она у нас подключена и работает, или же она просто имеется в комплекте?

Kapydan, доброго Вам времени суток.

 

Нет, CISCO AS5200 как и установленная в ней плата Dual T1/PRI, пока ещё никуда не подключена.

Я только планирую в любительских целях соединить CISCO и АТС Panasonic TDE600.

 

Поэтому и пытаюсь понять, совместимы ли платы Panasonic KX-TDA0187 и CISCO Dual T1/PRI по T1.

Поскольку с T1 никогда не сталкивался.

Edited June 15, 2016 by SUrov_IBM

[Silent_D]

Насколько я понимаю - PRI указывает на то, что поток используется в фреймированном виде.

Понимаете неправильно. Поток E1 в "в фреймированном виде" и PRI - это разные уровни OSI.

Хотя косвенно конечно указывает.

Проще говоря, ISDN PRI - это и есть EDSS-1 (ну и QSIG там же).

Забудьте про T1.

Edited June 15, 2016 by Silent_D

[SUrov_IBM]

Насколько я понимаю - PRI указывает на то, что поток используется в фреймированном виде.

Понимаете неправильно. Поток E1 в "в фреймированном виде" и PRI - это разные уровни OSI.

Хотя косвенно конечно указывает.

Проще говоря, ISDN PRI - это и есть EDSS-1 (ну и QSIG там же).

Забудьте про T1.

Silent_D, доброго Вам времени суток.

 

Если честно, тогда я не могу понять, почему в данной модели CISCO используются два разных типа плат - Dual T1/PRI и Dual E1/PRI

для присоединения к ТфОП (ftp://195.177.239.193/pub/doc/as52/5016t1e1.pdf). Насколько я понял, Т1 и E1 различаются по значениям Framing и Line coding.

Насколько я понял из Вашего описания (возможно, не правильно понял), CISCO Dual T1/PRI возможно подключить E1 PRI порту АТС?

 

При соединении CISCO (плата Dual T1/PRI) и АТС Panasonic (плата PRI30 PSMH1217 (E1)), поток не поднялся:

 

T1 0 is down.

Transmitter is sending remote alarm.

Receiver has loss of frame.

Version info of slot 0: HW: 5, Firmware: 16, NEAT PLD: 14, NR Bus PLD: 22

Framing is SF, Line Code is AMI, Clock Source is Internal.

Data in current interval (193 seconds elapsed):

12320580 Line Code Violations, 0 Path Code Violations

188 Slip Secs, 193 Fr Loss Secs, 188 Line Err Secs, 0 Degraded Mins

0 Errored Secs, 0 Bursty Err Secs, 0 Severely Err Secs, 193 Unavail Secs

 

Этот же поток, с платой E1 в другой CISCO 1760, прекрасно работает:

 

E1 0/0 is up.

Applique type is Channelized E1 - balanced

No alarms detected.

alarm-trigger is not set

Version info Firmware: 20090113, FPGA: 20, spm_count = 0

Framing is NO-CRC4, Line Code is HDB3, Clock Source is Line.

CRC Threshold is 320. Reported from firmware is 320.

Data in current interval (54 seconds elapsed):

1 Line Code Violations, 5 Path Code Violations

0 Slip Secs, 0 Fr Loss Secs, 0 Line Err Secs, 0 Degraded Mins

0 Errored Secs, 0 Bursty Err Secs, 0 Severely Err Secs, 25 Unavail Secs

[SergeiK]

Мда. Этой железке место в музее!

Запустить её можно, конечно, чтоб что-то потренировать, но эксплуатировать для разумных целей - это глупость.

 

По сути - T1 и E1 - разные, и друг с другом не работают.

Да, все карты, с довольно древних, лохматых годов, - гибридные, T1/E1, и могли/могут быть программно быть переключены.

Но были и только T1, как и только E1, которые не могут работать иначе.

[kapydan]

Интересно, где у нас найти Т1 если заводить с города - обычно Е1 подключают.

Вероятно(маловероятно), что сумеете завести, но вот время и трудозатраты под вопросом.

 

А реализовать на ней такую схмеу желаете Е1 с города -> Cisco с данной платой -> Атс панасоник или просто cisco <-> панасоник чисто для внутренних целей?

[MATPOC]

В качестве присоединения к ТфОП, в ней используется потоковая плата Dual T1/PRI

(ориентированная на телефонные сети США).

Вы сами ответили на свой вопрос. Если найдёте АТС с T1, то дальше уже можно думать. Я видел лет двадцать назад какую-то офисную АТС, типа Panasonic, со стыком T1. Была она привезена из США для российского представительства. Так её и не смогли подключить к городским АТС - везде E1 был, есть и будет есть.

[SUrov_IBM]

Интересно, где у нас найти Т1 если заводить с города - обычно Е1 подключают.

Вероятно(маловероятно), что сумеете завести, но вот время и трудозатраты под вопросом.

 

А реализовать на ней такую схмеу желаете Е1 с города -> Cisco с данной платой -> Атс панасоник или просто cisco <-> панасоник чисто для внутренних целей?

Kapydan, доброго Вам времени суток.

 

Вероятно, я косноязычно выразил свои мысли в начальном сообщении.

 

Я вовсе не пытаюсь соединить раритетную кошку AS5200 с «городом» и тем более использовать

в качестве конвертера T1 <–> E1 (конвертером, данная модель выступать не может).

 

Данную кошку, я планировал использовать в качестве PPP Dial-Up (вызывающего) модема,

подключив к собственной АТС. Просто я никогда не имел дела с потоком T1 и используемой в нём сигнализацией.

Поэтому хотел посоветоваться в правильности выбора платы для АТС и типа сигнализации для потока.

Edited June 16, 2016 by SUrov_IBM

[SUrov_IBM]

По сути - T1 и E1 - разные, и друг с другом не работают.

Да, все карты, с довольно древних, лохматых годов, - гибридные, T1/E1, и могли/могут быть программно быть переключены.

Но были и только T1, как и только E1, которые не могут работать иначе.

SergeiK, доброго Вам времени суток.

 

Как раз это я понимаю, хотя если почитать ветку форума, то видно, что мне посоветовали «забыть» про T1

и обратить внимание на PRI. Для кошки AS5200 не существует «комбинированных» плат T1/E1, а мне как назло

(хотя будет опыт «потрогать») досталась именно T1. Поэтому я хотел посоветоваться в правильности выбора

ответной платы для АТС (плата KX-TDA0187). :)

[SUrov_IBM]

В качестве присоединения к ТфОП, в ней используется потоковая плата Dual T1/PRI

(ориентированная на телефонные сети США).

Вы сами ответили на свой вопрос. Если найдёте АТС с T1, то дальше уже можно думать. Я видел лет двадцать назад какую-то офисную АТС, типа Panasonic, со стыком T1. Была она привезена из США для российского представительства. Так её и не смогли подключить к городским АТС - везде E1 был, есть и будет есть.

MATPOC, доброго Вам времени суток.

 

CISCO не будет подключаться к ТфОП напрямую. В качестве конвертера будет использоваться УАТС.

 

Как раз в наличии имеется АТС Panasonic TDE600. В неё, возможно установка плату потока T1 - KX-TDA0187,

для соединения с архаизмом под названием CISCO AS5200.

 

Поскольку я не знаком с потоком T1, хотелось бы осознать, правильность выбора платы для АТС.

Так же, важным вопросом является тип сигнализации потока T1?

 

Возможно ли использование сигнализации QSIG (Common Channel Signaling (CCS)) в потоке T1,

или поток ориентирован исключительно на Channel Associated Signaling (CAS), в котором

используется например R2?

Edited June 16, 2016 by SUrov_IBM

[MATPOC]

Как раз в наличии имеется АТС Panasonic TDE600. В неё, возможно установка плату потока T1 - KX-TDA0187,

для соединения с архаизмом под названием CISCO AS5200.

Поскольку я не знаком с потоком T1, хотелось бы осознать, правильность выбора платы для АТС.

Так же, важным вопросом является тип сигнализации потока T1?

С T1 ни разу живьём не приходилось встречаться. Cisco понимает всё, что относится к стандартным T1/E1, поэтому если с двух сторон будет T1, то циска сможет с ним работать.

[SergeiK]

По сути - T1 и E1 - разные, и друг с другом не работают.

Да, все карты, с довольно древних, лохматых годов, - гибридные, T1/E1, и могли/могут быть программно быть переключены.

Но были и только T1, как и только E1, которые не могут работать иначе.

SergeiK, доброго Вам времени суток.

 

Как раз это я понимаю, хотя если почитать ветку форума, то видно, что мне посоветовали «забыть» про T1

и обратить внимание на PRI. Для кошки AS5200 не существует «комбинированных» плат T1/E1, а мне как назло

(хотя будет опыт «потрогать») досталась именно T1. Поэтому я хотел посоветоваться в правильности выбора

ответной платы для АТС (плата KX-TDA0187). :)

Я вам ничего не подскажу про T1 карту АТС панасоника.

С T1 не приходилось работать никогда, только с E1, но я не думаю, что должны быть проблемы.

 

Главный вопрос - зачем? - остался без ответа.

Изучать TDM? Тогда и начните с разбора, что есть T1 и как устроен, чем отличается от E1 и почему не будут работать вместе и прочее. Узнаете много нового и интересного. Но вот насколько будет востребовано - вопрос.

Нужен OOB канал? Возьмите SOHO роутер с G3/LTE и будет счастье.

Изучать модемные технологии? Сейчас самое время!!!

[kapydan]

Просто я никогда не имел дела с потоком T1 и используемой в нём сигнализацией.

Ни разу не работал с Т1, с Е1 - да.

 

Думаю, что сделать из циски полноценный рабочий конвертор T1 <-> E1 вряд ли получится. Как тут писали Т1 - не наша фича.

[SUrov_IBM]

Просто я никогда не имел дела с потоком T1 и используемой в нём сигнализацией.

Ни разу не работал с Т1, с Е1 - да.

 

Думаю, что сделать из циски полноценный рабочий конвертор T1 <-> E1 вряд ли получится. Как тут писали Т1 - не наша фича.

Kapydan, доброго Вам времени суток.

 

 

К сожалению, Вы неправильно меня поняли или невнимательно прочитали моё сообщение

№11 - http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=118256&view=findpost&p=1292780

 

 

Я не собираюсь сделать из CISCO AS5200 конвертер потока, наоборот, если получится разобраться с потоком T1,

конвертером между CISCO и ТфОП будет выступать УАТС.

 

[CISCO AS5200]<=T1=>[УАТС Panasonic TDE600]<=VoIP (выделенная линия)=>[ТфОП]

 

В данной схеме, CISCO выступает в качестве вызывающего PPP модема, устанавливая соединение с модемом в ТфОП.

Из-за промежуточного VoIP (подключения к оператору), скорость модемного соединения скорей всего ограничится до 9600 Кбит/c.

Но этого будет вполне достаточно, для данного канала связи. ;)

[kapydan]

это я просто не так ясно выразил мысль про преобразователь Т1 в Е1.

[RialCom.ru]

если надо - могу подарить as5200 с какими то модемами и парой потоков Е1

и не мыкайтесь с Т1 - это американский типовой стык

[SUrov_IBM]

Главный вопрос - зачем? - остался без ответа.

Изучать TDM? Тогда и начните с разбора, что есть T1 и как устроен, чем отличается от E1 и почему не будут работать вместе и прочее. Узнаете много нового и интересного. Но вот насколько будет востребовано - вопрос.

Нужен OOB канал? Возьмите SOHO роутер с G3/LTE и будет счастье.

Изучать модемные технологии? Сейчас самое время!!!

SergeiK, доброго Вам времени суток.

 

 

Честно говоря, я не знаю, что такое OOB канал. Это какое-то резервирование сети с коммутацией

каналов через IP? Или это, нечто похожее на CSD в сети GSM? Интересно будет почитать про это.

 

Отвечаю на главный вопрос – зачем мне это, сильно не смейтесь, поняв глубину абсурдности схемы:

 

В моём городе, существует некий узел связи, на котором будет расположено моё оборудование.

Узел занимается исключительно коммутацией каналов, доступа в сеть Интернет административно не предполагается.

Вернее где-то на данном узле бегает IP связь, но мне она недоступна. К моему оборудованию будет подключена

городская телефонная линия (возможно ISDN PRI) и присвоен телефонный номер.

 

Связь с моим оборудованием на данном узле, я планирую осуществить средствами коммутируемого модемного соединения через ТфОП.

 

Правда для меня остаётся открытым вопрос, как операторы отнесётся к постоянной занятости линии. При этом вызывающая и вызываемая

сторона (узел связи) находятся в пределах одной ГТС, но операторы разные.

 

С вызывающей стороны, находится УАТС Panasonic TDE600. CISCO AS5200 в этой схеме, скорее дань ностальгии.

В место неё, можно было бы использовать обычный аналоговый модем в составе ПК, подключённого к FXS порту УАТС или

IAXmodem и Asterisk, подключённый к УАТС по VoIP (H.323). Но как я уже писал CISCO AS5200 просто жалко выкидывать на помойку,

хотелось бы, что бы она ещё послужила.

 

В общем как-то так, если коротко. :)

[SUrov_IBM]

если надо - могу подарить as5200 с какими то модемами и парой потоков Е1

и не мыкайтесь с Т1 - это американский типовой стык

RialCom.ru, доброго Вам времени суток.

 

 

Да, я прекрасно понимаю что T1 - это Американский стандарт и найти что-то связанное с ним в России,

мягко говоря не просто.

 

Так же я знаю, что Мир не без добрых людей! :)

 

Вам действительно не жалко подарить мне старый сервер доступа, возможно ещё через 5 лет, его с удовольствием

приобретём как-нибудь музей. Хотя у меня бы такая кошка продолжила жизнь как рабочая железка,

пища парочкой своих модемов, пока жива. ;)

[RialCom.ru]

имхо поток что E1 что T1 - чудачество для вашей задачи, если не нужно на 10+ точек из одного места именно телефонными звонками одновременно соединять

на простую телефонную линию ставьте модем и не городите потоки!

разово включение E1 и ежемесячно услуги телефонной связи в таком формате минимум на порядок дороже

предлагать через интернет связать не предлагаю

а если там еще проключение будет не чистый PSTN - то и связь будет проблемная

[Silent_D]

Для кошки AS5200 не существует «комбинированных» плат T1/E1

Если это так и это плата T1 only, тады ой.

Непонятно правда, что там тогда делает PRI, но какой только чудноты не бывает.

[RialCom.ru]

шутки ради - для потока Е1 бывает еще 2ВСК и OKC7

[SUrov_IBM]

Для кошки AS5200 не существует «комбинированных» плат T1/E1

Если это так и это плата T1 only, тады ой.

Непонятно правда, что там тогда делает PRI, но какой только чудноты не бывает.

Silent_D, доброго Вам времени суток.

 

 

Просто интересно, чем Вас так удивило PRI на потоке T1? Вот что по этому поводу говорит «Wikipedia»

(https://en.wikipedia.org/wiki/Primary_Rate_Interface):

«PRI, the Primary Rate Interface for large organizations, with one 64-kbit/s D channel and 23 (1.536 Mbit/s T1, a.k.a. "23B + D")».

 

А вот как раз для чего могла использоваться потоковая плата Dual T1/PRI (два порта T1), установленная в CISCO AS5200:

Each B-channel carries data, voice, and other services. The D-channel carries control and signaling information.

Larger connections are possible using PRI pairing. A dual T1-PRI could have 24 + 23 = 47 B-channels and 1 D-channel

(often called "47B + D"), but more commonly has 46 B-channels and 2 D-channels thus providing a backup signaling channel.

Т.е. объединение двух потоков для повышения производительности и резервирования.

 

 

А сама кошка как и её потоковая плата действительно из того далёкого времени «когда деревья были большими» (1996 год),

поэтому комбинированных плат T1/E1 под неё не существует. Выше я приводил ссылку на документацию по платам (Dual T1/PRI и Dual E1/PRI),

которые устанавливаются в CISCO AS5200 - ftp://195.177.239.193/pub/doc/as52/5016t1e1.pdf