[Unilink]

Коллеги, пошарил по форуму, но нашёл только похожие темы про многоэтажки. Открою новую тему, если такое уже обсуждалось, ткните где.

 

Ситуация: Управляющая компания БЦ которая владеет технологическими помещениями в БЦ сдаёт нам эти помещения в аренду многие годы. В самом БЦ много собственников - обычно каждый этаж другой собственник. Среди собственников БЦ много наших клиентов. Сменилось руководство управляющей компанией и пошли разговоры, что после истечения договора аренды с нами договор не продлят а сдадут другому желающему. По факту это означает "убтрайте свой узел и кабели из помещения". Такой расклад означает, что предоставлять связь соственникам этажей мы больше не сможем.

 

Вопрос: Защищает ли нас каким нибудь образом закон о связи? Если "да" то каким, ткните пальцем в статью и трактовку защиты. Слышали много разговоров про защиту, но внимательно прочитали закон и ничего защищающего не нашли.

Нас защищает ГК с точки зрения преимущественного права аренды помещения, но хотелось бы по больше аргументов.

[Алекc]

1. Связь, точнее ее объекты, находится под защитой государства, см. ФЗ "О связи". 2. Если есть абонент и тем более собственник помещения, то это многое решает в части нахождения кабелей в этом здании, в.ч. расположению оборудования, просто так выгнать оператора будет сложно, так как по идее места общего пользования, в.ч. лестничные марши, холлы и подсобки в виде технологических ниш должны находиться в совместной собственности. 3. Не нужно забывать, что УК это всего лишь управляющая организация, указывать вам, а тем более собственникам они могут только в своих эротических снах, достаточно один раз поставить их на место.

[svcons]

Управляющая компания БЦ которая владеет технологическими помещениями в БЦ сдаёт нам эти помещения в аренду многие годы.

Владеет или является собственником помещения?

[Unilink]

Владеет или является собственником помещения?

Является собственником. Застройщик после продажи площадей стал УК и у него в собственности например технологические помещения. Их он не продал.

[Novossyol]

1. Связь, точнее ее объекты, находится под защитой государства, см. ФЗ "О связи".

Если бы это работало...

А то только провозглашено. Интересно в лице какой административной структуры можно ожидать защиты прав собственнику объекта связи и в какой сфере, административной, гражданской, прочей, как это должно выглядеть на практике?

Я вот в суде заявил об этой презумпции в гражданском процессе о признании мачты (башни связи) бесхозяйной, которая уже входит в состав существующего и введенного в эксплуатацию сооружения связи - суд ни глазом ни ухом. Сейчас признали право проходимцу с улицы не владел ничем и никогда(что называется он шёл, шёл и нашёл), а мне придется располовинить введённый объект связи. ((((( Не дождутся! АКМ в руки и буду грудью защищать свой бизнес от беспредела!

Где искать защиту, а главное как и у кого?

Edited June 10, 2016 by Novossyol

[svcons]

Что находится в спорном техпомещении, для чего они изначально предназначены?

[Unilink]

В спорном техпомещении (площадь 12 м2) находятся вводы из ТК канализации и вводы в вертикальные стояки. Также размещена одна стойка оператора с оборудованием и кроссы. Помещение предназначено для

целей размещения телекомуникационного оборудования в здании. В помещении достаточно места и для трёх стоек, но оно сдаётся целиком в аренду одному оператору. Сейчас нам, через пару месяцев

по заявлению владельца другим.

[svcons]

Можно попробовать признать техпомещение совместным имуществом, исходя из первоначального предназначения и реального использования для обслуживания всех других помещений в здании. У Вас есть помещения в собственности в этом здании? Есть союзники из числа собственников?

Второе. У Вас преимущественное право аренды. Как они собираются это обойти?

[Unilink]

Нет, у нас нет помещений в собственности в этом БЦ, союзников среди собственников найти сможем.

 

Да, мы в курсе про преимущественное право аренды. Они об этом видимо не задумались и мы их не тыкаем носом в этот факт. Как только они заключат договор с другими пойдём судится. Но я бы на их месте что-бы обойти это преимущественное право вообще бы не сдавал в аренду это помещение а брал деньги за что-нибудь другое. Боюсь эта мысль им тоже может прийти. То есть они договор с нами не продливают и ни с кем новым не заключают. А по факту пускают другого и нас "прогоняют"

[serdgio2006]

Их он не продал.

гы гы гы, а сам то он имеет данное право собственности в соответствии со ст. 219 ГК? Не продал общедомовую собственность? Гы гы гы - ну это вооще из ряда фэнтэзи

[Unilink]

гы гы гы, а сам то он имеет данное право собственности в соответствии со ст. 219 ГК? Не продал общедомовую собственность? Гы гы гы - ну это вооще из ряда фэнтэзи

Была компания застройщик, построила БЦ и продала по этажам что смогла. Некоторые этажи сдала в аренду. Далее эта компания стала УК и теперь управляет территорией и владеет не проданными площадями - сдаёт в аренду. Что в этом смешного?

[serdgio2006]

и владеет не проданными площадями

в которых как правило расположено общедомовое имущество такое как коммуникации, а соответственно данные коммуникации в собственности данной УК? И данная УК также взимает плату за пользование данными коммуникациями? Пользование коммуникацией налагает обязанность по ее содержанию? С кем заключен договор на данное обслуживание? Каким образом данное обслуживающее лицо обеспечено правом доступа в данные технологические помещения?

[Unilink]

в которых как правило расположено общедомовое имущество такое как коммуникации, а соответственно данные коммуникации в собственности данной УК? И данная УК также взимает плату за пользование данными коммуникациями? Пользование коммуникацией налагает обязанность по ее содержанию? С кем заключен договор на данное обслуживание? Каким образом данное обслуживающее лицо обеспечено правом доступа в данные технологические помещения?

Да, за пользование Техническим помещением для связи оператор платит аренду и в его обязанности как арендатора входит его содержание и обслуживание. Повторюсь, речь идёт о помещении 12м2 в котором вводы из ТК и вводы в вертикальные стояки. А также оборудование оператора. Больше ничего.

[satboy]

Я бы начал с письма одного из собственников помещений в прокуратуру - на каком основании управляющая компания и под какие цели сдает технические помещения третьим лицам без согласия собственников... Спустя месяц-два сходить на прием и ознакомиться со всеми материалами прокурорской проверки.

 

Если окажется, что они оформили в собственность эту коморку - смотреть на правовые основания для оформления коморки.

 

Да, еще важный вопрос - вы как оформляли вводы в здание кабели.. Подписывала ли управляшка проекты, схемы и так далее.

[serdgio2006]

Я бы начал с письма одного из собственников помещений

для Unilink как я понял есть общедомовое имущество только в жылых домах :)

[satboy]

Я бы начал с письма одного из собственников помещений

для Unilink как я понял есть общедомовое имущество только в жылых домах :)

Ну пусть он тогда БЦ стороной обходит, Вкусных клиентов будут обслуживать те - кто так не считает :)

 

А для Остальных есть Пленум ВАС РФ N 64 «О некоторых вопросах практики рассмотрения споров о правах собственников помещений на общее имущество здания»

[Unilink]

ОК, наводки про "общедомовое имущество" понятны. Теперь уточняющий вопрос уважаемые satboy и serdgio2006. Правильно ли я Вас понял, что вы считаете, что даже если это техническое помещение принадлежит УК этого БЦ и существует "Свидетельство о государственной регистрации права собственности" то всё равно в суде можно с хорошим шансом на успех оспорить это право собственности?

[serdgio2006]

Для меня вооще не понятно шо такое есть "БЦ", ну да ладно. Общедомовое имущество приобретается кем либо в собственность или арннду только с решения общедомового собрания, а кто там будет его участником ООО или массу ИП значения не имеет. Без данного собрания е его решения, а также протокола данный собственник фантом даже при условии если он являлся застройщиком данного имущества - узурпатор

[Kirya]

Сергей, натягивать Жилищный кодекс на нежилые помещения, imho, перебор.

:)

[serdgio2006]

Кируа, ни какого перебора так как общественные взаимоотношения ни кем не отменены, а общество как в мноооквартирныз домаэ так и в поселениях или деловвх цен рах

 

Чем отличаются публичные слушания от общего собрания жильцов

[satboy]

ОК, наводки про "общедомовое имущество" понятны. Теперь уточняющий вопрос уважаемые satboy и serdgio2006. Правильно ли я Вас понял, что вы считаете, что даже если это техническое помещение принадлежит УК этого БЦ и существует "Свидетельство о государственной регистрации права собственности" то всё равно в суде можно с хорошим шансом на успех оспорить это право собственности?

Оспорить сложно, если прошел срок исковой давности... А вот заставить пустить кабель транзитом к другому собственнику - можно попробовать как через суд, так и через ФАС.

 

Пленум читайте, там много будет понятно!