Robot_NagNews Posted June 6, 2016 Материал: А давненько, друзья, мы не обращались к жанру “финансовых исследований”. Этот жанр (я повторяюсь - извините) скучен и довольно трудозатратен при написании. Нужно перечитать сотни страниц скучнейших отчетов, понять логику аудиторов, попытаться вытащить зернышки здравого смысла из длиннейших таблиц бух учета. Но иногда это очень полезно. Тем более появилась оказия... Полный текст Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
wanderer_from Posted June 6, 2016 где холивор? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Дятел Posted June 6, 2016 Дык просто изложение, выводов и прогнозов на этот раз ты решил не делать...поэтому оспаривать и нечего )) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Butch3r Posted June 6, 2016 Кто чё скажет за их коммутаторы? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
jab Posted June 6, 2016 где холивор? "ужос" пишется через "о" Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
wanderer_from Posted June 6, 2016 Блин, у меня с форума почему-то пишется "[#2000] Вам запрещено просматривать форум" - аж обидно. Запарился я с этой ошибкой. Могу только под статьями комментить :( По прогнозам и выводам - да, оплошал. Посчитал получившиеся знаки, и решил, что "не осилит средний читатель" :) Ужос разумеется. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
jab Posted June 6, 2016 Блин, у меня с форума почему-то пишется "[#2000] Вам запрещено просматривать форум" - аж обидно. Запарился я с этой ошибкой. Могу только под статьями комментить :( Отключи в хроме сжатие данных или несколько раз reload жми. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
wanderer_from Posted June 7, 2016 Дык просто изложение, выводов и прогнозов на этот раз ты решил не делать...поэтому оспаривать и нечего )) Ладно, для целей возникновения холивора, попробую сделать короткие выводы, так сказать, не официально :) Но сумбурно, извините. В общем, суть телеком-бизнеса - вложить бабло с целью построить сеть. А потом, типа, сидеть, и собирать бабло. Но на самом деле, этот процесс чуточку сложнее. Вот в эту яму "сначала много денег, а потом стричь купоны" и попал ЭР. Кстати, за ним следует еще и, например, Теле2. Займ по облигациям ЭР скорее всего возьмет (оценка вероятности больше половины - процентов 70). Но займ уйдет в большей степени на погашение долгов Банку Москвы, где ставка по кредитам, получается, 13,5% годовых. На облигациях, если в ближайшее время не произойдет ничего очередного экстраординарного, будет ставка примерно 10% годовых, и еще процент-полотора будет тратиться на маркет-мейкеров и андеррайтеров. То есть, облигации будут выгоднее простого кредита. При этом акции не будут в залоге, что позволит сделать следующий шаг - а это только IPO. Иначе они перестанут развиваться, а перестать развиваться для них означает стагнацию, дефолт и банкротство. Горизонт прогноза - лет пять, не больше. Отсюда вывод - если таки ЭР возмет займ, то они будут вдвое активнее в части "захвата рынка", будут больше вкладывать в марктетинг и все вот это вот. При этом, поскольку крупные города исчерпали рост АБ, то скорее всего они полезут в города третьего уровня и будут скупать мелких провов. Как-то так. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Дятел Posted June 7, 2016 Отсюда вывод - если таки ЭР возмет займ, то они будут вдвое активнее в части "захвата рынка", будут больше вкладывать в марктетинг и все вот это вот. При этом, поскольку крупные города исчерпали рост АБ, то скорее всего они полезут в города третьего уровня и будут скупать мелких провов. И тут они вступят в конфронтацию с Мегачемпионом, который занимается точно тем же (как минимум в нашем регионе). Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
jab Posted June 7, 2016 И тут они вступят в конфронтацию с Мегачемпионом, который занимается точно тем же (как минимум в нашем регионе). А до этого они типа в неё не вступали ? В одной упряжке бежали ? ;-) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
kapa Posted June 7, 2016 Дык просто изложение, выводов и прогнозов на этот раз ты решил не делать...поэтому оспаривать и нечего )) Ладно, для целей возникновения холивора, попробую сделать короткие выводы, так сказать, не официально :) Но сумбурно, извините. В общем, суть телеком-бизнеса - вложить бабло с целью построить сеть. А потом, типа, сидеть, и собирать бабло. Но на самом деле, этот процесс чуточку сложнее. Вот в эту яму "сначала много денег, а потом стричь купоны" и попал ЭР. Кстати, за ним следует еще и, например, Теле2. С целью поддержания разговора поинтересуюсь. Вот в виду того, что ты понаписал про сначала вложить, а потом собирать. Не дохрена ли жрёт у ЭРов ФОТ с аутсорсом и соц. выплатами? в 2015 - 65,5% от расходов или 55% от выручки в 2016 - 58,5% от расходов или 52% от выручки Где экономия на масшабе? :) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
wanderer_from Posted June 7, 2016 Вот в виду того, что ты понаписал про сначала вложить, а потом собирать. Не дохрена ли жрёт у ЭРов ФОТ с аутсорсом и соц. выплатами? короч, я тут факапнул. У меня ж была задумка еще один раздел дописать про производительность. Но что-то помешало :) сейчас лень. Но в источнике есть все цифры Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
kapa Posted June 7, 2016 Вот в виду того, что ты понаписал про сначала вложить, а потом собирать. Не дохрена ли жрёт у ЭРов ФОТ с аутсорсом и соц. выплатами? короч, я тут факапнул. У меня ж была задумка еще один раздел дописать про производительность. Но что-то помешало :) сейчас лень. Но в источнике есть все цифры в смысле? цифры перепутал? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
wanderer_from Posted June 7, 2016 в смысле? цифры перепутал? забыл написать же! (да, я асёл) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
kapa Posted June 7, 2016 в смысле? цифры перепутал? забыл написать же! (да, я асёл) Чего прям сразу асёл-то? :) Хорошая статья. Мне просто интересно - по отрасли в основном у остальных такие же цифры или это ЭРы до сих пор где-то активно строятся? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
jab Posted June 7, 2016 Мне просто интересно - по отрасли в основном у остальных такие же цифры или это ЭРы до сих пор где-то активно строятся? http://mgts.ru/upload/images/r/Godovaya_bukhgalterskaya_finansovaya_otchetnost'_za_2015g.pdf Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
kapa Posted June 7, 2016 Мне просто интересно - по отрасли в основном у остальных такие же цифры или это ЭРы до сих пор где-то активно строятся? http://mgts.ru/upload/images/r/Godovaya_bukhgalterskaya_finansovaya_otchetnost'_za_2015g.pdf а поговорить? :) Я там не могу аутсорс от закупки товаров отделить. В итоге сравнить не выходит. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
jab Posted June 7, 2016 а поговорить? :) "Я не знаю о чём вы там говорите, но ехать - надо!" (с) Анекдот :-)))) Я там не могу аутсорс от закупки товаров отделить. В итоге сравнить не выходит. Зато оплату труда можешь. И суммарно закупки + фот. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
kapa Posted June 7, 2016 Я там не могу аутсорс от закупки товаров отделить. В итоге сравнить не выходит. Зато оплату труда можешь. И суммарно закупки + фот. ФОТ чуть больше 20%, но там в закупках может быть огромное количество бабла сторонним бригадам. Но с другой стороны, и железа разного совсем, начиная с магистрального, заканчивая мелким железом на продажу абонентам. Чего сколько внутри и в каких пропорциях - только гадать можно. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
jab Posted June 7, 2016 Я там не могу аутсорс от закупки товаров отделить. В итоге сравнить не выходит. Зато оплату труда можешь. И суммарно закупки + фот. ФОТ чуть больше 20%, но там в закупках может быть огромное количество бабла сторонним бригадам. Но с другой стороны, и железа разного совсем, начиная с магистрального, заканчивая мелким железом на продажу абонентам. Чего сколько внутри и в каких пропорциях - только гадать можно. Ну это все традиционно в квартальных отчетах указывается, чтобы годовой не распухал. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
wanderer_from Posted June 7, 2016 а поговорить? :) реально - чтение вот этих вот бумажек в промышленных масштабах вредно для здоровья. Потребую с редакции молока за чтение финансовых отчетов и переклад их на человеческий :) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Butch3r Posted June 8, 2016 Дык просто изложение, выводов и прогнозов на этот раз ты решил не делать...поэтому оспаривать и нечего )) Ладно, для целей возникновения холивора, попробую сделать короткие выводы, так сказать, не официально :) Но сумбурно, извините. В общем, суть телеком-бизнеса - вложить бабло с целью построить сеть. А потом, типа, сидеть, и собирать бабло. Но на самом деле, этот процесс чуточку сложнее. Вот в эту яму "сначала много денег, а потом стричь купоны" и попал ЭР. Кстати, за ним следует еще и, например, Теле2. С целью поддержания разговора поинтересуюсь. Вот в виду того, что ты понаписал про сначала вложить, а потом собирать. Не дохрена ли жрёт у ЭРов ФОТ с аутсорсом и соц. выплатами? в 2015 - 65,5% от расходов или 55% от выручки в 2016 - 58,5% от расходов или 52% от выручки Где экономия на масшабе? :) вот я тоже чёто от их ФОТа прифигел. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Дятел Posted June 8, 2016 И тут они вступят в конфронтацию с Мегачемпионом, который занимается точно тем же (как минимум в нашем регионе). А до этого они типа в неё не вступали ? В одной упряжке бежали ? ;-) Что-то я не наблюдаю все эти годы активности ЭР по покупке в нашем регионе... Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
jab Posted June 8, 2016 Что-то я не наблюдаю все эти годы активности ЭР по покупке в нашем регионе... Значит ваш регион признан неперспективным, есть куда с меньшими рисками вкладывать. :-) И будучи немного знакомым с особенностями местного M&A изнутри, я их вполне понимаю. ;-) вот я тоже чёто от их ФОТа прифигел. Когда идет экстенсивный рост, ФОТ может быть любым, потому что он значительной частью уходит в капитализацию. При выходе роста на плато, ФОТ моментально схлопывается, а капитализация потом остается на десятилетия. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
kapa Posted June 8, 2016 вот я тоже чёто от их ФОТа прифигел. Когда идет экстенсивный рост, ФОТ может быть любым, потому что он значительной частью уходит в капитализацию. При выходе роста на плато, ФОТ моментально схлопывается, а капитализация потом остается на десятилетия. Это-то понятно. Вопрос в том - у них сейчас ещё рост или уже плато? Выручка за это время не растёт. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...