Перейти к содержимому
Калькуляторы

Подскажите курсы по управлению проектами

Ну чего, форум помог хотя бы 1 участнику?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А Вы всё-таки книжку Прохорова, которую мы вам с Milon-ом советуем почитайте.В ней вообще-то раскрывается как минимум половина вопросов, почему так поступают сотрудники в России и в какой режим с какими ограничениями нужно переводить подразделения, чтобы этого не было.

 

Наверное уже неактуально - скоро, видимо, завершу переход в наемные работники окончательно - пусть у других голова болит, как надо выстраивать.

 

В одной уважаемой и передовой в отрасли тогда (лет 10 назад) компании на работе у многих первых лиц видел целую библиотеку всяких книг по управлению и ведению бизнеса- Кови, Деминг и проч, которых они рекомендовали почитать и т.д. Потом раскололась компания их в силу внутренних противоречий, потом та часть, в которой были они, многих "кинули" и обанкротились, сейчас, когда все улеглось, начинают всплывать заново.

 

Меня в этой истории волнует вопрос- как соотносится чтение этих книг с практикой применения? И стоит их ли их при этом читать, воспринимая всерьез?

 

Ну чего, форум помог хотя бы 1 участнику?

Это можно почитать, хотя бы для того, чтобы сказать : "Ну и дураки же Вы все!" и поступить по своему.

 

Я читал эту книжку.Это модернизированные методики взятые из 60-х годов прошлого века из американского менеджмента.Да и заточена она в основном под ретейл. Но самое смешное, что в России действительно это работает.Но это от безграмотности.

 

Спасибо этому автору за то, что развеял мои сомнения насчет МВА, а тоя все никак не мог понять, как это применяется к реальной жизни. А оказалось просто- никак.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Меня в этой истории волнует вопрос- как соотносится чтение этих книг с практикой применения? И стоит их ли их при этом читать, воспринимая всерьез?

Как соотносится с практикой ваше изучение биологии, истории в школе? Как соотносится с практикой большая часть знаний ВУЗ-а?

Вы сами соотносите книги с практикой, как считаете нужным, пропуская буквы, слова, предложения через себя.

 

Я считаю, что "правильная" книга - не инструкция "Делай ТАК и будет счастье!", а расширение фундамента, площадки, для дальнейшего собственного развития.

 

Если хотите инструкцию в бизнесе - покупайте франшизу :).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как соотносится с практикой ваше изучение биологии, истории в школе? Как соотносится с практикой большая часть знаний ВУЗ-а?

 

Зависит от знаний и от практики. Если учился на конструктора стартовых столов ракетоносителей, а работаешь в домонете саппортом второй линии ( реальный пример ) - то никак. :-))

 

Если хотите инструкцию в бизнесе - покупайте франшизу :).

 

Ох, ёёё... Вы вот сколько франшиз купили ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если хотите инструкцию в бизнесе - покупайте франшизу :).

 

Ох, ёёё... Вы вот сколько франшиз купили ?

Ни одной :).

Я, вообще, человек, не способный к бизнесу, к зарабатыванию денег.

Применяемые, предлагаемые мною технические решения часто оказывались относительное эффективными, а может и правильными.

Но, даже в личном плане, множество экономических решений оказывались провальными.

Всегда, когда я хотел что-то выгадать, я получал не только потери, но еще и неприятности.

Выгоду я получал только тогда, когда вообще об этом не думал :).

 

Так что я не рассматриваю для себя возможность вести самостоятельный бизнес. Не мое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А Вы всё-таки книжку Прохорова, которую мы вам с Milon-ом советуем почитайте.В ней вообще-то раскрывается как минимум половина вопросов, почему так поступают сотрудники в России и в какой режим с какими ограничениями нужно переводить подразделения, чтобы этого не было.

Наверное уже неактуально - скоро, видимо, завершу переход в наемные работники окончательно - пусть у других голова болит, как надо выстраивать.

-поskip-ано-

Меня в этой истории волнует вопрос- как соотносится чтение этих книг с практикой применения? И стоит их ли их при этом читать, воспринимая всерьез?

У нас РМУ читают даже линейные сотрудники, у которых вообще никого в подчинении нет.

Как "прилетает" очередной молодой человек или девушка с вопросами, как же так, какого...,

так и получает задание изучить материал.

Пока отрицательных отзывов по материалу Прохорова я не получал.

Некоторые идут дальше и начинают читать и другую литературу по теме.

Совсем плохо у нас в России с базовым экономическим образованием у выпускников тех. вузов.

 

Крайне универсальная книжка.

За это и любим. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я считаю, что "правильная" книга - не инструкция "Делай ТАК и будет счастье!", а расширение фундамента, площадки, для дальнейшего собственного развития.

 

Вот тут вы попали в точку! Большинство этих книг так и написаны-"Делай так!" с напором и задором.

 

Так что я не рассматриваю для себя возможность вести самостоятельный бизнес. Не мое.

 

Пришел к тому же.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Крайне универсальная книжка.За это и любим. :)
Убедили, листанул главу об эвакуации - серьезная книжка. Прочту.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Настаиваю по ретроградски - принципиально не отличается ничем. Просто есть иллюзия, что все происходит в нематериальном мире, поэтому все изменения могут быть очень быстрыми и не особо затратными. Но подход от этого - общий не должен принципиально меняться.

да ладно Вам... Вы же - инженер. и утверждаете, что разработкой ПО занимались когда-то.

затраты на внесение изменений могут быть большими. и эти изменения могут требовать много времени. но прикол с софтом в том, что в нем можно вносить изменения в любое время и в любую часть. нельзя изменить фундамент дома. а переписать ядро ОС - можно. нельзя отрезать оптику в магистрали, а потом быстренько ее вернуть обратно. а выпилить модуль из системы, убедиться что все стало только хуже, после чего откатить изменения - можно легко. в этом и суть agile-подходов: требования к продукту могут меняться на любом этапе проекта. и эти требования могут формулироваться и формализоваться по ходу работы над проектом, а не до его начала. и именно так сейчас работает весь (почти) рынок заказного корпоративного ПО. и людей с подходом "мы сейчас все тщательно распланируем, а потом будем .ерачить стопицот человеко-часов по графику точно в срок" давно считают чудаками отставшими от жизни. потому что это мосты и дома стоят десятилетиями. а софт кардинально меняется в ночь с пятницы на понедельник.

 

и лично мне эти подходы к работе очень симпатичны. потому, что жизнь сто раз доказала простую истину - все предусмотреть заранее не возможно !.

 

дошло до того, что энтузиасты пытаются такие методики в госучреждения продвигать

 

Убедили, листанул главу об эвакуации - серьезная книжка. Прочту.

правильное решение :)

а то у Вас опять получалось что "я Пастернака не читал, но - осуждаю". чтиво больше про историю СССР, чем про "серебряную пулю" в управлении. по этому, считаю, что и Вам оно будет интересно. :)

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

суть agile-подходов: требования к продукту могут меняться на любом этапе проекта. и эти требования могут формулироваться и формализоваться по ходу работы над проектом, а не до его начала. и именно так сейчас работает весь (почти) рынок заказного корпоративного ПО. и людей с подходом "мы сейчас все тщательно распланируем, а потом будем .ерачить стопицот человеко-часов по графику точно в срок" давно считают чудаками отставшими от жизни. потому что это мосты и дома стоят десятилетиями. а софт кардинально меняется в ночь с пятницы на понедельник.

Насчет ПО- Вам виднее. Насчет стройки - скажу Вам по опыту -она и так живет в режиме Agile - но не от того, что мир или требования меняются. а от того, что развелось тьма долбо*бов, которые не могут посмотреть дальше собственного носа и выполнить стандартных процедур по проектированию, планированию и проч+ все это завязано на всякие игры с финансированием и дележом. Но ни сроков, ни качества, ни радости от этого нет. А изменения делаются буквально на бегу.

дошло до того, что энтузиасты пытаются такие методики в госучреждения продвигать

Не очень компетентен в госуправлении - не знаю, пусть двигают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Попробую вернуться к теме.

Вот тут http://www.realitsm.ru/2016/06/devops-agile-it/

пишут, что новомодный

DevOps = Agile IT

Agile Software Development + Agile Service Management = Agile IT (DevOps)

 

Это я одновременно про смерть Agile и про то, куда учиться.

Сам ни разу к ним на курсы не ходил, но сайт читаю регулярно, книжки их покупал и на конференциях обязательно хожу к ним, если они параллельно с кем-то выступают - толковые.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Попробую вернуться к теме.

Вот тут http://www.realitsm....evops-agile-it/

пишут, что новомодный

DevOps = Agile IT

Agile Software Development + Agile Service Management = Agile IT (DevOps)

 

Это я одновременно про смерть Agile и про то, куда учиться.

Сам ни разу к ним на курсы не ходил, но сайт читаю регулярно, книжки их покупал и на конференциях обязательно хожу к ним, если они параллельно с кем-то выступают - толковые.

Опрометчиво Вы дали ссылочку. Там же, в комментах:

У меня предложение, подкупающее своей новизной. Пусть апологеты Agile применят этот подход для проекта строительства космической ракеты и полетят на ней в космос! Но только чтобы сами на ней полетели, а не какое либо невинное животное.

Пусть откликнутся те, у кого этот Agile работает в чистом виде в хоть какой-нибудь сфере деятельности. Убедите маловера.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне кажется, это уже обсуждали. Тимуру не мост и не ракету строить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пусть откликнутся те, у кого этот Agile работает в чистом виде в хоть какой-нибудь сфере деятельности. Убедите маловера.

Я уже тоже писал - у меня больше 5 лет. Уже точно не помню когда начали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пусть откликнутся те, у кого этот Agile работает в чистом виде в хоть какой-нибудь сфере деятельности. Убедите маловера.

Я уже тоже писал - у меня больше 5 лет. Уже точно не помню когда начали.

Значит сдаюсь и не в свои дела не суюсь. А сам не буду применять.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пусть откликнутся те, у кого этот Agile работает в чистом виде в хоть какой-нибудь сфере деятельности. Убедите маловера.

Я уже тоже писал - у меня больше 5 лет. Уже точно не помню когда начали.

 

если не секрет - чем занимаетесь ? разработка софта ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пусть откликнутся те, у кого этот Agile работает в чистом виде в хоть какой-нибудь сфере деятельности. Убедите маловера.

Я уже тоже писал - у меня больше 5 лет. Уже точно не помню когда начали.

 

если не секрет - чем занимаетесь ? разработка софта ?

Как большинство тут - интернетом. В который входила и куча всякой разработки - crm, атс, системы поддержки принятия решений, распознавания эмоций....ну и куча обвязок и костылей

Последний год и разработкой софта на продажу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Последний год и разработкой софта на продажу.

запилите мне "классную штуковину"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наткнулся в сети:

"Принцип неопределенности релизов Гейзенберга гласит, что вы можете точно знать или что софт будет делать, или когда он будет зарелизен, но не обе вещи одновременно."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пусть откликнутся те, у кого этот Agile работает в чистом виде в хоть какой-нибудь сфере деятельности. Убедите маловера.

вот, пожалуйста, по моему - очень забавный пример внедрения

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пусть откликнутся те, у кого этот Agile работает в чистом виде в хоть какой-нибудь сфере деятельности. Убедите маловера.

вот, пожалуйста, по моему - очень забавный пример внедрения

Не стал читать до конца - не верю вообще в стороннюю бухгалтерию. Пример - оказался я вовлеченным как заинтересованное лицо во взаимодействия двух организаций, у каждой из которых аутсорс по буху - в одной фирме- аутсорс натуральный, а в другой- бух на полставки. Сверку элементарную сделать невозможно, только незаурядные руководящие усилия и личное разбирательство способны сдвинуть процесс с мертвой точки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пусть откликнутся те, у кого этот Agile работает в чистом виде в хоть какой-нибудь сфере деятельности. Убедите маловера.

вот, пожалуйста, по моему - очень забавный пример внедрения

 

Я кстати, из статьи не понял, что им дает аджайл.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я кстати, из статьи не понял, что им дает аджайл.

предположу, что одна из причин

Мы встречались с десятками бухкомпаний, и почти все они не могут преодолеть рубеж в 10–20 сотрудников и 100–200 клиентов.

а вот

спикер говорит что у них уже порядка 150 чел основного персонала.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне лень проверять, но я уверен, что никаких особенных ограничений на кол-во бухов у аутсорсеров нет.

 

Все это похоже на smm. Какие-то умники решили, таким образом продвигаться среди айтишных фирм. Поскольку айтишников на хабре много, в бухгалтерии они ничего не понимают им можно вешать на уши любую лапшу.

 

Типа все бухаутсорсеры говно, а мы золото, потому что, у нас есть аджайл. Все к нам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.