EShirokiy Опубликовано 30 мая, 2016 · Жалоба Приветствую, возникла идея организовать систему пожаротушения в серверной. Хочу сделать газовую систему пожаротушения из баллона с углеродом, датчиков дыма, блока питания, ИБП, реле, электроклапана + оповещалку. Есть вариант использования порошковой самосрабатывающей системы. Кто что у себя ставил? Серверные по 8-10 кв.м. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SergioDeMaster Опубликовано 30 мая, 2016 · Жалоба из массового оборудования опс - магистр Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
witch Опубликовано 30 мая, 2016 · Жалоба Порошок из серверов улыбается вычищать при срабатывании? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
EShirokiy Опубликовано 30 мая, 2016 · Жалоба witch, нет конечно, поэтому газовая в приоритете Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Связной (С) Опубликовано 31 мая, 2016 · Жалоба Порошковую систему можно сделать локально на шкаф. Напр. - Огнетушитель самосрабатывающий порошковый ОСП-1 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
deniska Опубликовано 31 мая, 2016 · Жалоба Ни в коем случае не связывайтесь с CO2, это очень коварный газ и требует специальных наворотов типа весов для баллона и прочей чепухи для определения потенциальной утечки! По отзывам специалистов - человек моментально выключается... Обратите внимание на хладон 318Ц как самый доступный и распространенный. Про Novec забудьте - голимый маркетинг за ваши деньги. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dmitryk8 Опубликовано 2 июня, 2016 · Жалоба Я можно впишусь с вопросом... Может кто поделится контактами проверенных интеграторов этого дела, или кого следует избегать. Нужна АСПТ в серверную ~20 метров. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zoro Опубликовано 2 июня, 2016 · Жалоба Ни в коем случае не связывайтесь с CO2, это очень коварный газ и требует специальных наворотов типа весов для баллона и прочей чепухи для определения потенциальной утечки! По отзывам специалистов - человек моментально выключается... Обратите внимание на хладон 318Ц как самый доступный и распространенный. Про Novec забудьте - голимый маркетинг за ваши деньги. Я бы сказал так :) СО2 не подходит для серверной в жилом/офисном здании. Серверные В основном тушат Хладоном 125 ХП, Относительно дешевый (~600р за кг) и имеет куча преимуществ :) Novec 1230 - хорошая но дорогое средство тушения. Если есть деньги- то только Её и надо... Если "денег нету" Хладон 125 ХП. Про 318С вы насмешили :) Цена 2500р за кг :) Плюс при 400 градусах, или пламени, или нагретыми поверхностями разлагается на фосген, и прочие прелести :) "Супер" решение :) для серверных... Я можно впишусь с вопросом... Может кто поделится контактами проверенных интеграторов этого дела, или кого следует избегать. Нужна АСПТ в серверную ~20 метров. Если Краснодарский край и рядом- обращайтесь- поставим, сдадим в нужные органы, дадим инструкцию... И все документы. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
aleks01234 Опубликовано 5 июня, 2016 · Жалоба порошковые - ни в коем случае, - одно ложное срабатывание - всё в порошке и 20% оборудования в ремонт или на свалку...(( Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dmitryk8 Опубликовано 6 июня, 2016 · Жалоба Если Краснодарский край и рядом- обращайтесь- поставим, сдадим в нужные органы, дадим инструкцию... И все документы. Санкт-Петербург Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zoro Опубликовано 6 июня, 2016 · Жалоба порошковые - ни в коем случае, - одно ложное срабатывание - всё в порошке и 20% оборудования в ремонт или на свалку...(( :) Ну и колбы- самосрабатывающие огнетушители Всех классов: Порошковые- ***ец выпрямитеялм после них :) Даже если случайно колбу разбил Если прилипнет к поверхностям выше 30 градусов то уже не отдерешь :)... Жидкостные "Бонпет" и подобные.... Все вышеперечисленные- для защиты именно от распространения, ну и чтобы ВСЕ не сгорело... На целостность данных итд итп им насрать :). Это для щитовых... С последующей заменой. А вот Газовые хоть сохраняют оборудование соседнее... Оно действует как объемная изоляция "инертным" газом, перекрытие доступа к кислороду. Тут же надо чтобы ИБП отключилось, и чтобы вентиляция нормально отработала... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SyJet Опубликовано 6 июня, 2016 · Жалоба порошковые - ни в коем случае, - одно ложное срабатывание - всё в порошке и 20% оборудования в ремонт или на свалку...(( :) Ну и колбы- самосрабатывающие огнетушители Всех классов: Порошковые- ***ец выпрямитеялм после них :) Даже если случайно колбу разбил Если прилипнет к поверхностям выше 30 градусов то уже не отдерешь :)... Жидкостные "Бонпет" и подобные.... Все вышеперечисленные- для защиты именно от распространения, ну и чтобы ВСЕ не сгорело... На целостность данных итд итп им насрать :). Это для щитовых... С последующей заменой. А вот Газовые хоть сохраняют оборудование соседнее... Оно действует как объемная изоляция "инертным" газом, перекрытие доступа к кислороду. Тут же надо чтобы ИБП отключилось, и чтобы вентиляция нормально отработала... каков порядок цен на газову, комната 3 на 4 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zoro Опубликовано 9 июня, 2016 · Жалоба каков порядок цен на газову, комната 3 на 4 А высота помещения :)? Есть ли окна? при 2,5м у тебя 30кубов, это 18кг хладона 125. Если полностью герметичная комната. Из ближайшего простого для эксплуатации можно применить модуль Заря-22 стоит 63000р с газом хладон 125. Автоматика датчики, сирены и прочее в районе 25000. Итог по материалам в районе 100 тысяч + монтаж тысяч 50. + документы 20 тысяч, Короче в районе 200 тысяч будет стоить :) Это расчет исходя из ваших "данных" Тут же надо знать еще много много исходных, которые сразу некто не учитывает. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
EShirokiy Опубликовано 9 июня, 2016 · Жалоба Заря-22 Она из золота что ли сделана? Что в ней такого уникального, что она столько стоит?) Это же по сути банка с клапаном или я чего то не знаю? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sfenixs Опубликовано 10 июня, 2016 · Жалоба Тут же надо чтобы ИБП отключилось А зачем при срабатывании пожаротушения, необходимо отключение ИБП? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zoro Опубликовано 10 июня, 2016 · Жалоба Тут же надо чтобы ИБП отключилось А зачем при срабатывании пожаротушения, необходимо отключение ИБП? А догадайтесь... Первое- требование Правил. Второе- В основном они и горят- ИБП :) А так Отключение системы кондиционирования, питания, ИБП, обесточивание потребителей ВСЕХ. Перевод системы вентиляции на режим Пожаротушение/Дымоудаление. (Сначала остановка притока-вытяжки, закрытие клапанов, тушение. Потом после таймаута открытие клапанов, и отработка алгоритма дымоудаления, и газа) Согласно правил: Процессы, при отключении/обесточивании которых могут пострадать Люди, или будет нанесен более существенный материальный вред(отключили магнитную подвеску турбины, она пошла в разнос и разворотила пол здания) чем от пожара естественно нельзя отключать. Но в провайдинге/серверных обычно таких процессов нет. Заря-22 Она из золота что ли сделана? Что в ней такого уникального, что она столько стоит?) Это же по сути банка с клапаном или я чего то не знаю? Платина.... ЭЭЭ как бы сказать, предоставьте коммерческое предложение по другим модулям. :) Вот например http://www.magazin01.ru/catalog/sistemy-avtomaticheskogo-pojarotusheniya/Ustanovki-gazovogo-pojarotusheniya/MGP-Impuls-20-18-kg-Hladon-125-modul-gazovogo-pozharotusheniya-68-grad-do-30-m3-/ Вот вам без газа http://www.tinko.ru/p-237571.html А так да, банка в которой 22-25 атм газа, с клапаном, пиропатроном (электромагнитом), Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexPan Опубликовано 27 июня, 2016 · Жалоба Не боги горшки обжигают! http://www.pozhavt.ru/katalog/IG-Rx%20_interactive.pdf Сдается мне, что обычный газовый баллон вполне подойдет и для Хладона. Или вон от дайвинга взять, 200атм туда забить и курить понемногу! :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zoro Опубликовано 28 июня, 2016 · Жалоба Не боги горшки обжигают! http://www.pozhavt.ru/katalog/IG-Rx%20_interactive.pdf Сдается мне, что обычный газовый баллон вполне подойдет и для Хладона. Или вон от дайвинга взять, 200атм туда забить и курить понемногу! :) Тут проблема в бумажках... Есть бумажка- молодец... Нету- ну ... Вы сами поняли... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexPan Опубликовано 28 июня, 2016 · Жалоба С бумажками оно конечно! А вот если надо именно тушение, а не бумажки? Zoro, если вы специалист по данному вопросу, то посоветуйте... Какие запчасти и комплект управления можно навесить на обычный газовый баллон. Я так понимаю, что там должен быть редуктор, электромагнитный клапан и какое нибудь управление с дымовым и инфракрасным датчиком. Управление должно срабатывать с задержкой и предупреждением, что бы народ ноги успел сделать. Иной раз бывает нужно сделать что нибудь дешевое... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zoro Опубликовано 28 июня, 2016 · Жалоба С бумажками оно конечно! А вот если надо именно тушение, а не бумажки? Zoro, если вы специалист по данному вопросу, то посоветуйте... Какие запчасти и комплект управления можно навесить на обычный газовый баллон. Я так понимаю, что там должен быть редуктор, электромагнитный клапан и какое нибудь управление с дымовым и инфракрасным датчиком. Управление должно срабатывать с задержкой и предупреждением, что бы народ ноги успел сделать. Иной раз бывает нужно сделать что нибудь дешевое... Ну обычный- не знаю :) Так как Там жесткие требования к утечкам, И вообще там специальный заправочный станок... Оно у нас приходит заправленное с завода с установленным Запорно-пусковым устройством, мы подключаем или трубу- или гибкий рукав. В Запорно-пусковое устройство вкручиваем Пиропатрон/Электромагнит, и подключаем датчик давления(контроль выхода вещества). Запорно-пусковое устройство- Вот так оно устроенно- просто клапан который должен выпустить весь объем газа за 4-5 секунд... Т.Е. не каких редукторов... Да- Вся труба и баллон покрывается инием. А расчет объема, труб и прочее ведется- по минимальной и максимальной температуре- чтобы весь газ вскипел... Дешевое- болид АСПТ, Самое дешевое... 6500р. Там все и задержки и прочее прочее прочее- Аппаратный контроль цепей пуска, Блокировка когда есть люди и прочее... Не рискуйте- Все это Пожаротушение вполне может и убить человека... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexPan Опубликовано 29 июня, 2016 · Жалоба Судя по чертежам, там редуктор внутри. Пиропатрон наверное надежнее. А заправочный станок нафига? Берем обычные весы, ставим балон с Хладоном и качаем пока его вес не уменьшится до нужного. Так хладогент в кондиционеры заправляют. Надо бы человека, который не только действия умеет делать, но и физику процесса понимает. Зачем в баллоне держать 15-20атм? Наверняка с завода Хладон выпускают в баллонах на 200-250атм. Выпускать 200атм чревато, а редуктор просто замерзнет нафиг. Может для этого и ставят баллоны с маленьким давлением....? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zoro Опубликовано 29 июня, 2016 · Жалоба Судя по чертежам, там редуктор внутри. Внутри редуктора нет... 100%. Запорно-Пусковое устройство В гугле наберите и посмотрите его устройство- описание... А не просто картинки... Пиропатрон наверное надежнее. Мне нравится электромагнит- соленоид. А заправочный станок нафига? Берем обычные весы, ставим балон с Хладоном и качаем пока его вес не уменьшится до нужного. Колхоз- дело добровольное :) Так хладогент в кондиционеры заправляют. Надо бы человека, который не только действия умеет делать, но и физику процесса понимает. Мы и климатом/холодом Серверных занимаемся :) Но то что вы предлагаете- я бы не стал делать. Зачем в баллоне держать 15-20атм? Наверняка с завода Хладон выпускают в баллонах на 200-250атм. Выпускать 200атм чревато, а редуктор просто замерзнет нафиг. Может для этого и ставят баллоны с маленьким давлением....? Редуктора нету- почитайте устройство... Для чего там пружинка итд итп.... Там наоборот все сделано так чтобы выпустить весь объем как можно быстрее... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexPan Опубликовано 30 июня, 2016 · Жалоба Я, как дайвер, хорошо себе представляю какой звук идет при выпуске даже 20-30атм. А уж если 200 на полную выпустить, ушные перепонки даже в соседних комнатах повылетают. Так что без редуктора никак!!! Я уж не знаю чем он вам так не нравится, но на чертеже этих пусковых устройств он внутри имеется! Селеноид - дело хорошее, но нужен хороший ток, что бы его задействовать. Что бы поджечь пиропатрон нужен минимальный ток, а усилие выдается достаточно большое. По этой причине с пиропатроном делают системы на батарейке, которые 10 лет работают и 220 не хотят... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zoro Опубликовано 2 июля, 2016 · Жалоба Я, как дайвер, хорошо себе представляю какой звук идет при выпуске даже 20-30атм. А уж если 200 на полную выпустить, ушные перепонки даже в соседних комнатах повылетают. Так что без редуктора никак!!! Я уж не знаю чем он вам так не нравится, но на чертеже этих пусковых устройств он внутри имеется! В баллонах обычно 40 атм. Звук писец... Вся труба и баллон покрывается инеем... Но в помещении при запуске не должно быть людей, Автоматика и правильная установка автоматики исключает нахождение людей в помещении при пуске. Для сброса исбыточного давления устанавливаются специальные клапаны. После отработки пожаротушения обычно запускается вентиляция на "дымоудаление". Есть только одна организация где уровень дебилизьма зашкаливает, мы всегда ржом и начинаем задавать одни и те же вопросы в разных регионах. Нахера вам противогаз изолирующий? Чтобы при сработке одеть и выйти. Я: А пока вы находитесь здесь- внутри оно не сработает. Почему?- Согласно нормативки... Да и представьте идет отсчет, вы надели противогаз, и и тут настает пуск баллон с объемом газа чуть больше чем объем комнаты заполнит помещение за 3-5 секунд... Давление в баллоне 40 атм, тебя просто резким повышением давления повалит на пол- и ты будешь в отключке... Да там идет распределение газа по площади путем труб- и распыление-дросселирование с помощью форсунок- распылителей... Реально после пуска разница в давлении не больше 1 атм. Просто все равномерно распределяется по площади. 200атм видел только в подводных лодках.... По поводу редуктора- 105 раз повторяю почитайте описание модуля запуска. Или если вам лень- приведите ссылку на фото которое вас "возбуждает" попробуем определить модель и выложить описание. http://азбука-безопасности.рф/index.php/2-3 Там все сделано для того чтобы весь объем газа вышел как можно быстрее и не было точек отказа, и чтобы при даже коротком инициирующем импульсе все сработало... При наличии редуктора- в момент пуска произойдет дросселирование(оно и так там происходит и с ним борются) и весь этот редуктор может замерзнуть... И заклинить. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 2 июля, 2016 · Жалоба Давление в обычных баллонах, в которых углекислоту хранят или сварочную смесь доходит до 160 атмосфер, сам баллон держит и 200. Если заполнить его жидкой углекислотой, перевернуть вверх ногами, предварительно установив клапан, то выпуск из баллона будет не газа, а жидкости, поэтому процесс пойдет быстрее и без обмерзания, далее жидкость испаряется с плавным нарастанием давления, что вполне безопасно. Заодно и температура понизится. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...