Mech Posted March 20, 2005 Posted March 20, 2005 Разработан встраиваемый модуль для передачи 200 Мб/с по электропроводке http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?news114942id Вставить ник Quote
Дятел Posted March 20, 2005 Posted March 20, 2005 Почитал и не понял...при чём тут 200М, ADSL2+ и электропроводка... ADSL2+ на данный момент - это 24М и не по электропроводке. Вставить ник Quote
Guest Posted March 20, 2005 Posted March 20, 2005 Ага, 200Мб/с... По витой электропроводке категории 5е? :) Вставить ник Quote
Barsick Posted March 20, 2005 Posted March 20, 2005 Какой-нибудь ПВС 2х0.75 если не на пятую, то на третью категорию вполне потянет... А буржуи лапшой силу не тянут Вставить ник Quote
ssnet Posted March 21, 2005 Posted March 21, 2005 Може скорость уже в попугаях меряют, как в радиолинке ? 200Мб/с это 100 в одну сторону и 100 в другую. На самом деле понтов много, а что будет на дале посмотрим. Все рассчитано на буржуев, где силовая проводка отдельно, освещение отдельно, а там где техника весит отдельно. При таком раскладе влияние помехи, на подобии ламп дневного света, меньше. Вставить ник Quote
Andrew40 Posted March 21, 2005 Posted March 21, 2005 Все рассчитано на буржуев, где силовая проводка отдельно, освещение отдельно, а там где техника весит отдельно. При таком раскладе влияние помехи, на подобии ламп дневного света, меньше. Во первых, всегда в зданиях силовая проводка (раздел ЭМ) и освещение (раздел ЭО) выполнялись отдельно. Вспомните - "запрещается подключать цепи освещения к силовым сетям, за исключением случаев местного освещения..." Розетки в жилых и общественных зданиях подключались на цепи освещения, но это совсем другая история... Во вторых, если уж у вас вся электрика сделана раздельно, то почти всегда проложена отдельная слаботочная сеть (в общественных зданиях) В третьих, в жилых домах ввод в каждую квартиру один, иначе придется ставить несколько счетчиков. Соответсвенно, все помехи здесь присутствуют. Не говоря уж про индуктивности счетчика и автоматов. Но это лирика. А физика: 1. Погонные параметры емкости и индуктивности электрических кабелей в соответствующих диапазонах частот не нормируются, ибо никому это не нужно. 2. Электрическая сеть выполняется с ответвлениями, соответственно, это не "длинная линия". Плюс отражение от "нетерминированных" концов. 3. На частотах несущей в мегагерци проводку надо рассматривать, как цепь с распределенными параметрами. Соответственно, говорить о какой либо стабильной работе на сетях ЗДАНИЯ/КВАРТИРЫ бессмысленно, в силу "дикой" непредсказуемости среды передачи. Эфир в этом случае покажется "ровным катком". Подобные устройства разрабатывались еще в 60-е годы для телеметрии/телеуправления удаленными ТП и подобными объектами. Они работают на отдельной линии без ответвлений и "неровностей". То есть сейчас можно создать устройство, которое подстроится под характеристики отдельного кабеля, но как быть с ответвлениями? А эта тема периодически здесь всплывает. Но стабильно запустить что то подобное в реальном доме пока никому не удалось. Вставить ник Quote
ssnet Posted March 21, 2005 Posted March 21, 2005 Andrew40, Во первых, всегда в зданиях силовая проводка (раздел ЭМ) и освещение (раздел ЭО) выполнялись отдельно Гы гы гы :) Оно так должно быть, ну какой электрик позволит себе протянут параллельно две пары. У меня, например, проводка общая. В третьих, в жилых домах ввод в каждую квартиру один, иначе придется ставить несколько счетчиков. У некоторых буржуев так и есть. Разное качество и разные тарифы. 1. Погонные параметры емкости и индуктивности электрических кабелей в соответствующих диапазонах частот не нормируются, ибо никому это не нужно. Ну на НЧ кабели, (на которые ставят DSL системы) тоже параметры не нормированные и что ? Ни кто ни че не гарантирует, но все как-то работает, если повезет. Когда-то у нас в стране активно защищались на тему что по каналу ТЧ нельзя передавать больше чем 2.4Кбита/с :)))) Ни кто не гарантирует , что потери пакетов не будет, но но некомерческого применения типа электронного дома, оно весьма может весьма сгодиться. Вставить ник Quote
ssnet Posted March 21, 2005 Posted March 21, 2005 Andrew40, Электрическая сеть выполняется с ответвлениями, соответственно, это не "длинная линия". Плюс отражение от "нетерминированных" концов. В принципе под это дело можно заточить эхокомпенсатор. Который должен периодически само калиброваться. Так что теоретически все возможно при достаточной производительности DSP-шника. Вставить ник Quote
Andrew40 Posted March 21, 2005 Posted March 21, 2005 Гы гы гы :) Оно так должно быть, ну какой электрик позволит себе протянут параллельно две пары. У меня, например, проводка общая. Не надо путать теплое с мягким. В каком здании? Жилом, общественном? Какой год постройки? У некоторых буржуев так и есть. Разное качество и разные тарифы. Что вы понимаете под качеством? Несколько электрокомпаний? А тарифы - для этого есть многотарифные счетчики. Посмотрите например www.energomera.ru Ну на НЧ кабели, (на которые ставят DSL системы) тоже параметры не нормированные и что ? Ни кто ни че не гарантирует, но все как-то работает, если повезет. А с ответвлениями как быть? Их много. Эхокомпенсаторы? Наверное можно, но скорость передачи (убирать десяток эхо-отражений на одну посылку). На досуге поинтересуйтесь реализацией пожалуй самого популярного стандарта для умного дома - X10. Как, скорость, помехи, проблемы... Тут же возникает вопрос - для "LAN" этот геморрой нужен? Наверное, нет, по дому проще и дешевле проложить слаботочку. На "магистралях" - ну не знаю. Но между домами - это уже трансформаторные подстанции, совсем другая группа по ТБ, обход индуктивностей. Наверное, то же не надо. Вставить ник Quote
ssnet Posted March 21, 2005 Posted March 21, 2005 Что вы понимаете под качеством? Стабильность частоты, напряжения, импульсные помехи. Типа того как бывает трехфазный ввод и счетчик для электроплиты. и обычный для всего остального. Жилой дом 60-годов. Строили вояки, по мойму. На досуге поинтересуйтесь реализацией пожалуй самого популярного стандарта для умного дома - X10. Как, скорость, помехи, проблемы... Да нет. тут великие понты, например, для передачи потового видео с компа на телик без лишних проводов. Ест люди которых от лишнего провода типает. И в этом что-то есть. Тут же возникает вопрос - для "LAN" этот геморрой нужен? Га. за это бабла не срубишь. Это не круто. Если у людей вилла, то они готовы отвалить немного денег чтоб идти в ногу со временем. Если разобраться то многие веще покупаются (делаются) ради понта. И этим надо пользоваться. Вставить ник Quote
flashwolf Posted March 21, 2005 Posted March 21, 2005 в 1775 году от Рождества Христова приняла Парижская Академия Наук эпохальное решение, а именно: впредь и навсегда не принимать к рассмотрению проекты вечных двигателей. не пора ли и нам в том же русле? Вставить ник Quote
Andrew40 Posted March 21, 2005 Posted March 21, 2005 Что вы понимаете под качеством? Стабильность частоты, Во всей энергосистеме все генераторы работают не только синхронно, но и синфазно. Иначе они не могут работать на общую нагрузку. напряжения, импульсные помехи. То есть в дом заходит ДВА ввода (не путать со второй категорией, в Европе ее нет) от разных ТП, в доме ДВЕ распределительных сети. Сомневаюсь, сомневаюсь... При буржуйской экономии... Типа того как бывает трехфазный ввод и счетчик для электроплиты. и обычный для всего остального. Ну, из трехфазного сделать однофазный... Не стоит огород городить. И ради бытовой электроплиты на 40А. Нет смысла. Более того, если не ставит электронагреватели отопления (а это может позволить только Норвегия) и прочие супер-пупер кондиционеры, то плита - вообще основной потребитель. P.S. А Вы вообще представляете организацию распредсети по многоквартирному дому? Как балансируются фазы? Жилой дом 60-годов. Строили вояки, по мойму. Ну с этого и начинайте. Тогда все и всюду так строили. Ибо: Если плита газовая, то мощных электроприемников не было. Импульсных помех не было ...... Вставить ник Quote
Guest Posted March 21, 2005 Posted March 21, 2005 самого популярного стандарта для умного дома - X10 ... лет 10 тому назад "игралСи" им ... так же "игралСи" и "евробАсом" ... но те девайсы так ... для "разпальцовки" :D И скорости там, 10 лет тому назад, были там почти что ничего ... меньше чем у диалапного модема ... потом говорят чуть подняли .. . Вставить ник Quote
ssnet Posted March 21, 2005 Posted March 21, 2005 А Вы вообще представляете организацию распредсети по многоквартирному дому? Как балансируются фазы? Да Вставить ник Quote
ssnet Posted March 21, 2005 Posted March 21, 2005 Во всей энергосистеме все генераторы работают не только синхронно, но и синфазно. Иначе они не могут работать на общую нагрузку. Это да. Очастоте не подумал. Хотя есть разные варианты. Если что меньше народу судится будет. Ди что то вобще меня проглючило. Ну, из трехфазного сделать однофазный... Не стоит огород городить. Есть такая штука, как отключение электричества. так вот в некоторых домах при отключении электричества, на сколько я слышал, плиты пашут. Вставить ник Quote
Guest Posted March 21, 2005 Posted March 21, 2005 150Мбит уйдет на толкание электронов для сети 220 вольт остальные 50 будут пытатся нести информацию :). Вставить ник Quote
Прохожий Posted March 21, 2005 Posted March 21, 2005 Просто перевод - полная ...... даже слов нет. Вычерпать мозги ложкой за такое. Ключевая фраза в правильном переводе такова: модуль ориентирован на производителей РС, сет-топ-боксов и домашних шлюзов ADSL ( residential gateways) и позволит им легко добавить технологию PLC в их продукты. Основным назначением данной технологии будет распределение видео, голоса и данных по всему дому с использованием внутридомовой электропроводки6 в том числе VoIP и IP-TV и HDTV Оригинальный пресс-релиз смотрите на сайте: http://www.ds2.es/ P.S. Ложка не существует (с) Зато существуют способы скомпенсировать отражения от ответвлений и т.д. Это работает, другой вопрос какой ценой... Вставить ник Quote
Guest Posted March 21, 2005 Posted March 21, 2005 даже слов нет. Вычерпать мозги ложкой за такое ... А что можно требовать от, прошу прощения, "помойки" ? Там такое "публикуют" ... так народу мозги полощут ... Например из серии полоскания мозгов и его результаты : http://forum.ixbt.com/0014/036494.html Причем даже PCB привели, на которой ясно и четко написано GL-2454 ... Вставить ник Quote
KoloBok Posted March 22, 2005 Posted March 22, 2005 Есть такая штука, как отключение электричества. так вот в некоторых домах при отключении электричества, на сколько я слышал, плиты пашут. Дык, это только там, где плиты на газу! А вот есть еще дома, там плиты без розетки не работают....8) Вставить ник Quote
ssnet Posted March 22, 2005 Posted March 22, 2005 KoloBok, лично я не видел 3 фазные газовые плиты :)))) ясен пень имеются ввиду электрические. Вы еще скажите 3х фазний кирогаз :) Вставить ник Quote
Andrew40 Posted March 23, 2005 Posted March 23, 2005 KoloBok, лично я не видел 3 фазные газовые плиты :)))) ясен пень имеются ввиду электрические. Вы еще скажите 3х фазний кирогаз :) А знает ли ssnet, что в настоящее время все бытовые плиты выпускаются как для 3-х фазного, так и для однофазного подключения? Просто снимите заводские перемычки на наружней клемной колодке. И я еще поверю, что свет выполнен отдельным независимым вводом в ДОМ, не в квартиру, это безопасность, в конце концов. Но что бы плита? Сомнителеьно, сомнительно... Вставить ник Quote
Guest Posted March 23, 2005 Posted March 23, 2005 Привет, что спорить, все реально в нашей жизни. есть провода, значит есть проводимость ;) значит и сигналы пройдут. помните радио точки в наших домах (везде ведь были), так они для прослушки ведь использовались и успешно довольно таки. а эл.проводка так там провода толстые - супер для связи ;)))))) Вставить ник Quote
.png.5d2afa2996cc6a85d0f2c09b92dd0a28.png)
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.