[BullRider]

Всем доброго времени суток!

Появилась потребность соорудить в маленьком поселении доступ в интернет. Подключение будет по wifi-антеннам всем известные nano. Вопрос вот в чем, на 100-200 юзеров, какое железо лучше воткнуть в серверной ? Скажем дешево, но не очень сердито, так как в дальнейшем все это может разрастись в 1000-1500 юзеров. Если где то есть тема схожая прошу извинить. Если у кого то на это есть ответ из копипаста буду признателен !

[EShirokiy]

Подключение будет по wifi-антеннам

1000-1500 юзеров

Ящик валидола и цистерну водки захватите)

Поставьте микротик (dual core x86 или CCR1036) хватит надолго

[rdc]

Для абонентов сразу рекомендую https://www.ubnt.com/airmax/litebeam-ac/ - дешевле и намного быстрее нанки.

А роутер для начала такой https://www.ubnt.com/edgemax/edgerouter-lite/

[pingz]

Лучше рассмотрите вариант микротика, главная проблема Wi-Fi, это в том, что на нем хотите сэкономить, но когда подключите 100 абонентов, вас с вилами начнут ходить искать.

[Oleg_mouse]

моторола канопи может спасёт )

[myst]

Лучше рассмотрите вариант микротика, главная проблема Wi-Fi, это в том, что на нем хотите сэкономить, но когда подключите 100 абонентов, вас с вилами начнут ходить искать.

Казалось бы причем тут микротик...

[Gromozeka]

моторола канопи может спасёт )

 

Ценник на них не гуманный, а если старые брать(.б.у), то соответственно теряете в скоростях.

 

На 100 клиентов надо ставить как минимум три базы по 3 сектора. Из чего вытекает что лезти в 5Ггц.

И тут нужно выбирать на чем строить на оборудовании Mikrotikax или Ubnt и не плодить зоопарк, даже если кто из клиентов: "а у меня уже есть точка какая-то беленькая".

 

А вообще-то мордерам надо бы тему перенести в беспроводные...

Клиентов однозначный надо делать на узконаправленных антеннах не менее 16dB.

Из чего вытекает, что в настоящий момент - Mikrotik LHG 5 или UBNT LBE‑5AC‑23.

Остается вопрос о база и связи баз с узлом агрегации-ввода в нас.пункт. (но тут можно целую поэму насочинять)

Edited May 11, 2016 by Gromozeka

[pingz]

Базовые станции Ракеты м5, клиенты гриды м5 тарифные планы не выше 4 мб\с. На этой БС 6 антен на каждой от 25-32 абонентов. Микротики есть в сети, но там нет пиковых нагрузок, абонентов 8-10 на базовке.

 

Пожелания предложения?

Как поступить в такой ситуации? Замена оборудования уже не подходит 220 абонов на 5к выходит не кисло + базовки + работа монтажников.

 

Топик стартер решать тебе, что будет через 2 года, обратного пути не будет.

 

В убнт меньше возможностей, чем в микротике. Да он трудней в настройке, монтажникам трудно объяснить как его настраивать.

 

 

З.Ы. У кого работает лучше кидайте сразу скрины.

[Aks_Alexey]

подобного типа беспроводка это открыто говоря порнуха. но если как сказано.. обратного пути не будет, то можно ведь расценивать это как переходной вариант для сбора клиентской базы, в таком случае наиболее актуально вообще делать как сделается, лишь бы работало первый год тоесть ставить цпе на группу абонов и подключать медью по улице. Но ессно каждая такая группа абонов должна находиться не слишком далеко и с возможностью прокинуть хотябы волокно по опорам, когда всё это неизбежно перестанет нормально работать (и хз будет ли вообще)))

беспроводной микротик сильно отстаёт от убнт по отказоустойчивости, любит нисчего глюкнуть, повесить радио, порт спалить от порыва ветра, не всегда конечно, были и гружёные мосты с аптаймом по полтора года, но это в моём понимании герои, которые всё- таки СМОГЛИ, достойные отправки в музей после списания))))

Убнт же это как двл-2100 на блюбокс, безнадёжен и прост.

[Butch3r]

А почему не камбиум?

[Nickuz]

А почему вообще Технические вопросы кабельных сетей (Ethernet, IP, MPLS, SDH/PDH) ?

[rdc]

Базовые станции Ракеты м5, клиенты гриды м5 тарифные планы не выше 4 мб\с.

Пожелания предложения?

Если нет ограничений по частотам - можно поделить на более мелкие сектора.

В дальнейшем базы можно менять на AC в Mixed mode, а для клиентов запустить акцию по платной замене M5 девайса на Litebeam AC с жирным тарифом.

Новые подключения, разумеется, уже только на AC.

 

А почему не камбиум?

По моим ощущениям, камбиум интересен в одной конкретной нише - когда работа ведётся строго в 2.4, и нужно выжать из него всё.

Там конкуренты по ёмкости сети и рядом не валялись.

 

А на 5 картина уже иная - AC на малых дистанциях в той же полосе на треть быстрее.

Если ещё и не ограничен в частотах - то на AC можно построить сеть гораздо большей ёмкости, и гораздо дешевле.

[pingz]

Если нет ограничений по частотам - можно поделить на более мелкие сектора.

 

Вы в какой стране живете? :D

Штрафы стали жирней.

[rdc]

Сегодня инспектор ГКРЧ очередной раз ездил по нанкам нашего конкурента и бухал с нами. Страну угадайте сами. :)

[Diman_xxxx]

Сегодня инспектор ГКРЧ очередной раз ездил по нанкам нашего конкурента и бухал с нами. Страну угадайте сами. :)

 

Какаето очень знакомая ситуация :)

[SNSheriff]

...подобного типа беспроводка это открыто говоря порнуха. но если как сказано.. обратного пути не будет, то можно ведь расценивать это как переходной вариант для сбора клиентской базы, в таком случае наиболее актуально вообще делать как сделается, лишь бы работало первый год тоесть ставить цпе на группу абонов и подключать медью по улице. Но ессно каждая такая группа абонов должна находиться не слишком далеко и с возможностью прокинуть хотябы волокно по опорам...

полностью согласен! тянется волокно, по поселку быстренько окучивается абонентская база, переключать на провода по мере протяжки...пока ростелекомы с билайнами влезть не успели

Edited May 11, 2016 by SNSheriff

[Saab95]

Появилась потребность соорудить в маленьком поселении доступ в интернет. Подключение будет по wifi-антеннам всем известные nano. Вопрос вот в чем, на 100-200 юзеров, какое железо лучше воткнуть в серверной ? Скажем дешево, но не очень сердито, так как в дальнейшем все это может разрастись в 1000-1500 юзеров.

 

Нельзя предоставлять интернет по радиоканалу так, что бы абонентское оборудование было дешевым. Вернее есть варианты, но там ценник за БС десятки тысяч баксов=) и нужна явно не одна штука.

 

Поэтому вариант с нано лучше сразу отбросить, и использовать микротик для подключения абонентов, в центр сети CCR на 16 ядер. На первое время, пока абонентов не много, можно использовать RB951G-2HnD, который потом можно дома поставить в качестве роутера. Он потянет около 100 мбит интернета для абонентов. Что деньги сразу выбрасывать, пока абонентов нет.

 

подобного типа беспроводка это открыто говоря порнуха. но если как сказано.. обратного пути не будет

 

Вот именно, сначала используют не правильное оборудование, потом пытаются сделать из него конфетку, но такого не бывает. Поэтому имея сеть из убнт, даже переходя на микротик, будете поддерживать старое оборудование, т.к. накладно поменять 100-200 абонентам оборудование.

 

беспроводной микротик сильно отстаёт от убнт по отказоустойчивости, любит нисчего глюкнуть, повесить радио, порт спалить от порыва ветра, не всегда конечно, были и гружёные мосты с аптаймом по полтора года, но это в моём понимании герои, которые всё- таки СМОГЛИ, достойные отправки в музей после списания))))

 

Такие сказки детям на ночь в качестве страшилок только рассказывать. Микротик в радио работает по принципу поставил и забыл, а те инструменты, которые он предоставляет, позволяют строить очень большие сети.

[Aks_Alexey]

Антон, вероятно я просто не умею его настроить))

тем не менее для себя мне кажется, я бы выбрал именно его, потому как по ёмкости базы, пропускной способности мостов..всё в сторону микротика, вроде бы, но железок в резерве будет больше)))) хорошо если это 411L))

[NiTr0]

Микротик в радио работает по принципу поставил и забыл

да-да, в фантазиях его продавана. на деле - приходится подпирать костылями типа вочдогов, ребутящих эту поделку при внезапном отсыхании на ней сети, вечная игра с "правильными настройками" и "правильными прошивками", на которых эта поделка не будет вешаться так часто, и т.п. "особенности".

[Saab95]

Антон, вероятно я просто не умею его настроить))

тем не менее для себя мне кажется, я бы выбрал именно его, потому как по ёмкости базы, пропускной способности мостов..всё в сторону микротика, вроде бы, но железок в резерве будет больше)))) хорошо если это 411L))

 

Раньше не было готовых устройств и приходилось собирать клиентские CPE на базе плат RB411 и RB411L, устанавливая радиокарту. Подключение к антенне антеннабокса пигтейлами по 200р. в то время за штуку. Качество антенн этих боксов порой было не очень хорошее, да и соединения кабелей порой создавали проблемы. Т.к. правильное решение это пигтейл в радиокарту и далее на антенну с нужным типом коннектора. Часто в наличии такого не было и подключали пигтейл - кабель переходник - антенна, что вносило затухание и изменяло характеристики антенны. На деле получалось, что антеннабокс на 14дби по описанию, не выдавал и 6-8дби, да еще на некоторых частотах плохо работал. Аналогично и с антеннами БС, когда собирали базу на RB433 или RB411 с выходом из корпуса ВЧ коннекторов и ВЧ кабелей к антенне. Тут тоже были и затухания, и изменения характеристик и т.п. То есть получалось так, что антенна БС секторная выдавала около 8дби, клиентские по 6-8 и для вытягивания сигналов завышали мощность. Работало все это, естественно, плохо. Однако вины микротика тут нет. После для сравнения ставили убнт нанос в качестве базы, такие же наносы в качестве клиентов и получали лучшие сигналы, да и работа была лучше.

 

Такое встречали те, кто хотел заменить убнт (в то время буллеты с внешними секторами или БС на наносах), ставили микротик и он работал хуже. Но и опять же микротик в этом не виноват, виноваты кривые руки, что не правильно собрали и выбрали антенны. Аналогичное было и на мостах с узконаправленными антеннами - те же проблемы.

 

Современные микротики уже идут со встроенными антеннами, да и есть отдельные антеннабоксы для БС с нормальными антеннами, поэтому при использовании готовых устройств и определенного типа антенн, а у клиентов готовых устройств соответствующего усиления, никаких проблем нет, наоборот, все работает очень хорошо. И вот те люди, которые пробовали в то время микротик и он работал плохо в радио, не хотят его попробовать еще в новом виде, а так и засели на уровне 5-летней давности развития, предполагая что вот они раньше использовали плохие антенны и работало плохо, то микротик и виноват, поэтому будем использовать убнт, благо вон они сколько устройств наклепали=) только вот совместимости между старыми и новыми нет, то есть хотите перейти на АС - меняйте всем оборудование сразу, а микротик поддерживает обратную совместимость, даже плата 7-летней давности после перепрошивки нормально работает на современной БС.

 

да-да, в фантазиях его продавана. на деле - приходится подпирать костылями типа вочдогов, ребутящих эту поделку при внезапном отсыхании на ней сети, вечная игра с "правильными настройками" и "правильными прошивками", на которых эта поделка не будет вешаться так часто, и т.п. "особенности".

 

Вы уже в течении нескольких лет на форуме пишите одно и то же про костыли, вачдоги и т.п., при этом пихая эти термины туда, где они вообще не применяются. Естественно, есть правильные настройки и правильные схемы создания сетей, а те, кто запихает 200 клиентов в один большой сегмент L2 и сделает влан на абонента, думая что они сегментировали всю сеть и проблем быть не должно, а на деле все виснет и глючит, то это виноват не микротик, а кривые руки настройщика и не верно выбранная топология. При использовании схем PPPoE и изоляция каждой БС до центрального PPPoE сервера поверх L3 сети, либо схемах IPoE с ограничением широковещательного сегмента до минимального количества маков, все работает без проблем и не требует вмешательств.

[NiTr0]

кто запихает 200 клиентов в один большой сегмент L2 и сделает влан на абонента

выкак-то определитесь - большой л2 сегмент, или влан на абонента?

 

все работает без проблем и не требует вмешательств.

халва, халва...

радиомост, за ним - 1 (один) хост, включен в сегмент с 4-5 хостами. AP вешалась раз в неделю, второй конец - раз в месяц. пара грувов, настройки/прошивка искаропки (только порты в бридж заведены, вайфай сконфигурен да пароли сменены). наверное, жопорукий производитель прислал микротики с неправильными настройками/неправильной прошивкой, да?

[Butch3r]

У нас тоже постоянно проблемы с микротиками, мы отказались от них. То линки отваливаются, то он какого-то хера начинает флудить на все что есть частоты.

[Saab95]

выкак-то определитесь - большой л2 сегмент, или влан на абонента?

 

А что влан на абонента как то уменьшает L2 сегмент? Ведь оборудование, которое передает данные со стороны оператора, работает с кучей маков.

 

радиомост, за ним - 1 (один) хост, включен в сегмент с 4-5 хостами. AP вешалась раз в неделю, второй конец - раз в месяц. пара грувов, настройки/прошивка искаропки (только порты в бридж заведены, вайфай сконфигурен да пароли сменены). наверное, жопорукий производитель прислал микротики с неправильными настройками/неправильной прошивкой, да?

 

Это основная проблема, когда хотят кабельную сеть затянуть просто так в радио - втыкают антенну в порт коммутатора, подключают с другой стороны абонента и типа все. А на деле в этот порт летит 500-1000 маков со всей сети с мультикастом, который коммутаторы криво фильтруют, виновато естественно радиооборудование.

 

Если внимательно почитать форум, то про микротик плохо пишут только те, кто с ним вообще не работает, или попробовали один канал сделать, не получилось, так все - плохое выкидывать надо. А есть операторы, у которых микротиков столько, что в фуру не влезут, если их с крыш поснимать да из стоек/ящиков вынуть.

 

У нас тоже постоянно проблемы с микротиками, мы отказались от них. То линки отваливаются, то он какого-то хера начинает флудить на все что есть частоты.

 

Ну да, сначала линки отваливаются, а потом флудит на весь город, что все другие беспроводные сети тоже отваливаются, наверно надо просто мощность ставить поменьше, а антенны с более высоким КУ использовать.

[myth]

Ведь оборудование, которое передает данные со стороны оператора, работает с кучей маков.

прям беда)))

[NiTr0]

А что влан на абонента как то уменьшает L2 сегмент?

да. что такое л2 сегмент - в курсе, не?

 

Ведь оборудование, которое передает данные со стороны оператора, работает с кучей маков.

и что?

 

Это основная проблема, когда хотят кабельную сеть затянуть просто так в радио - втыкают антенну в порт коммутатора, подключают с другой стороны абонента и типа все. А на деле в этот порт летит 500-1000 маков со всей сети с мультикастом, который коммутаторы криво фильтруют, виновато естественно радиооборудование.

чукча не читатель? еще раз: в сегменте не более 10 маков. так что - да, виновато кривое радиооборудование.