[Susanin]

Некоторое время назад на домах стали появляться объявы такого содержания:

 

Готовлюсь к тому, что в скором времени мне пришлют бумажку от УК что совет МКД доверил им и плату с меня взимать (сейчас плата есть, но без доверия/соглашения со стороны совета МКД) и размер платы поднять.

Хочу быть готовым и думаю чем им ответить:

1. Если в доме кроме меня есть еще и РТ (без трубостоек, адсл, но есть) - значит они должны и им поднять цену? Иначе в ФАС ?

2. Если поднимают мне цену - я со следующего дня могу поднять цену на тарифы для этого дома ?

 

Может подскажите чем еще ответить ?

[Artem.bm]

поднять тариф для отдельного дома невозможно т.к. абоненты сами в УФАС напишут.

Совет Дома ничего не может, если не наделен правами в результате Общего собрания собственников.

[Susanin]

Ну так они и проводят общее собрание дома, которое делегирует эти полномочия совету. Все бумаги у них уже готовы. Только подписи на собрании поставить. А на собрании значительное большинство (как обычно) за теми, кто вообще Интернетом не пользуется (пенсионеры). Они с радостью подпишут.

Изменено 29 апреля, 2016 пользователем Susanin

[satboy]

А что мешает вызвонить своих абонентов и попросить проголосовать против? Или выступить против на собрании... Почему нет поборов с водоканала, энергетиков, теплосетей и прочих...

[sheft]

А что мешает вызвонить своих абонентов и попросить проголосовать против?

плюсую ,в доступной форме объяснить что введение/повышение цены для операторов связи напрямую отразится на них, готовы ли они заплатить дядям из совета МКД лишнию 100-200рублей ежемесячно за просто так...

ну и само собой поприсутствовать на собрании и по возможности поучаствовать и проследить за подписанием протоколов/нарушениях

[Дятел]

На КРОСе один из операторов поделился замечательной историей, как он написал информационное письмо в налоговую, что им перечислено в УК за год 12000 рублей за использование мкд по решению общего собрания, но так как оператор не является налоговым агентом по данному виду выплат, то подоходный налог за собственников в бюджет не перечислялся.

Налоговая подождала до окончания срока подачи 3НДФЛ и выкатила штраф 3000 рублей каждому собственнику за непредоставление сведений о дополнительном доходе в несколько сотен рублей и неуплату с него подоходного налога.

Общее собрание быстро отменили все платежи...

[Stefan]

На КРОСе один из операторов поделился замечательной историей, как он написал информационное письмо в налоговую, что им перечислено в УК за год 12000 рублей за использование мкд по решению общего собрания, но так как оператор не является налоговым агентом по данному виду выплат, то подоходный налог за собственников в бюджет не перечислялся.

Налоговая подождала до окончания срока подачи 3НДФЛ и выкатила штраф 3000 рублей каждому собственнику за непредоставление сведений о дополнительном доходе в несколько сотен рублей и неуплату с него подоходного налога.

Общее собрание быстро отменили все платежи...

Эта схема работает, проверено...

УК "забывают", что деньги собранные за аренду должны распределяться между собственниками и являются их доходами.

Хуже когда УК присваивает деньги собственников себе ("на ремонт") имея на то полномочия, часто полученные обманным путем, тут жаловаться оператору некуда.

Изменено 30 апреля, 2016 пользователем Stefan

[Susanin]

Хуже когда УК присваивает деньги собственников себе ("на ремонт") имея на то полномочия, часто полученные обманным путем,

А как это проверить ?

Я тоже живу в МКД. Где мне посмотреть, кто и как может/должен распоряжаться этими деньгами ? Какой-то договор должен быть ?

[Stefan]

Раз в год УК должна отчитываться перед собственниками о собранных и потраченных средствах. В этом отчете и смотрите есть ли деньги оператора и куда они пошли.

[Дятел]

Хуже когда УК присваивает деньги собственников себе ("на ремонт") имея на то полномочия, часто полученные обманным путем,

А как это проверить ?

Я тоже живу в МКД. Где мне посмотреть, кто и как может/должен распоряжаться этими деньгами ? Какой-то договор должен быть ?

Для вас печальным является сам факт разрешения ОС использовать общедомовое имущество за деньги, ибо из этого факта возникает обязанность уплаты подоходного налога. А штраф за несдачу отчета - до 3000 рублей.

[sbca]

На КРОСе один из операторов поделился замечательной историей, как он написал информационное письмо в налоговую, что им перечислено в УК за год 12000 рублей за использование мкд по решению общего собрания, но так как оператор не является налоговым агентом по данному виду выплат, то подоходный налог за собственников в бюджет не перечислялся.

Налоговая подождала до окончания срока подачи 3НДФЛ и выкатила штраф 3000 рублей каждому собственнику за непредоставление сведений о дополнительном доходе в несколько сотен рублей и неуплату с него подоходного налога.

Общее собрание быстро отменили все платежи...

У нас многие домкомы пишут в протоколе ОС, что решено средства от использования ОДС перечислять на счет домкома. Соответственно оператор является налоговым агентом и уплачивает НДФЛ.

[satboy]

а что такое счет домкома? По какому типу счетов его банки открывают?

[Stefan]

У нас многие домкомы пишут в протоколе ОС, что решено средства от использования ОДС перечислять на счет домкома. Соответственно оператор является налоговым агентом и уплачивает НДФЛ.

НДФЛ оплачивается индивидуально по каждому ФЛ. Для этого, как минимум, у оператора должны быть персональные данные каждого ФЛ, его доля в общедомовом имуществе и, очевидно, индивидуальные договора аренды части общедомового имущества.

Что такое домком, его полномочия и права по сбору и распоряжению доходов ФЛ (собственников) с учетом налогового кодекса поясните.

Изменено 10 мая, 2016 пользователем Stefan

[Дятел]

Товарищ явно не разбирается в теме...

Да хоть в Фонд мира оператор перечислил - налоги платить придется. Ъ

[Галушко Дмитрий]

На КРОСе один из операторов поделился замечательной историей, как он написал информационное письмо в налоговую, что им перечислено в УК за год 12000 рублей за использование мкд по решению общего собрания, но так как оператор не является налоговым агентом по данному виду выплат, то подоходный налог за собственников в бюджет не перечислялся.

Налоговая подождала до окончания срока подачи 3НДФЛ и выкатила штраф 3000 рублей каждому собственнику за непредоставление сведений о дополнительном доходе в несколько сотен рублей и неуплату с него подоходного налога.

Общее собрание быстро отменили все платежи...

С УК да, не является.

А если с собственниками напрямую - является...

Кстати, штраф 3 тр каждому собственнику не законен и оспаривается на раз.

Ибо по НК в случае с УК, налоговый агент - УК, а не собственник.

Это азы налогового права, Николай.

[Алекc]

Ибо по НК в случае с УК, налоговый агент - УК, а не собственник.

Спорный момент, это не собственные средства УК, можно даже говорить, что УК - это ВСЕ собственники.

Если я хочу продать машину, при этом продаю ее сначала ООО, а потом этот юрик продает ее какому-то физику, это не освобождает меня, как физика, и ооо, как юрика, от оплаты налога, даже не смотря на то, что в уставе будет прописано, что ооо создано для целей эффективной и быстрой продажи автомобиля моего и моего соседа.

[Упырь78]

На КРОСе один из операторов поделился замечательной историей, как он написал информационное письмо в налоговую, что им перечислено в УК за год 12000 рублей за использование мкд по решению общего собрания, но так как оператор не является налоговым агентом по данному виду выплат, то подоходный налог за собственников в бюджет не перечислялся.

Налоговая подождала до окончания срока подачи 3НДФЛ и выкатила штраф 3000 рублей каждому собственнику за непредоставление сведений о дополнительном доходе в несколько сотен рублей и неуплату с него подоходного налога.

Общее собрание быстро отменили все платежи...

С УК да, не является.

А если с собственниками напрямую - является...

Кстати, штраф 3 тр каждому собственнику не законен и оспаривается на раз.

Ибо по НК в случае с УК, налоговый агент - УК, а не собственник.

Это азы налогового права, Николай.

 

Сомнительное утверждение, Дмитрий.

пункт 1 ст. 24 НК РФ Налоговым агентом признаются лица, на которых в соответствии с настоящим Кодексом возложены обязанности по исчислению, удержанию у налогоплательщиков и перечислению налогов в бюджетную систему Российской Федерации.

Говоря простыми словами если юр лицо за что-то платить физику, то оно из этого рассчитывает, удерживает и уплачивает налоги в Бюджет... С Ук все не так: УК ничего жителям не выплачивает, и удержать соответствено не может.

 

Ну и ст. 226 НК тоже прямо указывает, что Налоговый агент это тот кого налогоплательщик получает доходы....

В общем УК не налоговый агент

Изменено 13 мая, 2016 пользователем Упырь78

[Галушко Дмитрий]

На КРОСе один из операторов поделился замечательной историей, как он написал информационное письмо в налоговую, что им перечислено в УК за год 12000 рублей за использование мкд по решению общего собрания, но так как оператор не является налоговым агентом по данному виду выплат, то подоходный налог за собственников в бюджет не перечислялся.

Налоговая подождала до окончания срока подачи 3НДФЛ и выкатила штраф 3000 рублей каждому собственнику за непредоставление сведений о дополнительном доходе в несколько сотен рублей и неуплату с него подоходного налога.

Общее собрание быстро отменили все платежи...

С УК да, не является.

А если с собственниками напрямую - является...

Кстати, штраф 3 тр каждому собственнику не законен и оспаривается на раз.

Ибо по НК в случае с УК, налоговый агент - УК, а не собственник.

Это азы налогового права, Николай.

 

Сомнительное утверждение, Дмитрий.

пункт 1 ст. 24 НК РФ Налоговым агентом признаются лица, на которых в соответствии с настоящим Кодексом возложены обязанности по исчислению, удержанию у налогоплательщиков и перечислению налогов в бюджетную систему Российской Федерации.

Говоря простыми словами если юр лицо за что-то платить физику, то оно из этого рассчитывает, удерживает и уплачивает налоги в Бюджет... С Ук все не так: УК ничего жителям не выплачивает, и удержать соответствено не может.

 

Ну и ст. 226 НК тоже прямо указывает, что Налоговый агент это тот кого налогоплательщик получает доходы....

В общем УК не налоговый агент

да, но УК исполняет за физиков обязанности нал. Агента - декларации и т.д.

Вот я про это. НК почитайте.

[Stefan]

В общем УК не налоговый агент

 

Доходы собственники от аренды своего имущества получают, значит декларации должны быть.

У оператора договор с ЮЛ и он точно не является налоговым агентом в отношении собственников помещений. Вот если бы оператор заключал индивидуальные договоры аренды с каждым ФЛ собственником...

Собственники должны либо самостоятельно подавать декларации либо поручить это УК которая за них деньги собирает и распоряжается ими.

 

В моем случае оператор подал бумагу в налоговую в которой указал, что лица проживающие по такому-то адресу получают доходы от аренды своего имущества по такому-то договору, прошу проверить факт уплаты ими подоходного налога. Дальнейшая судьба диалога мне не известна, но договор УК расторг.

[Упырь78]

На КРОСе один из операторов поделился замечательной историей, как он написал информационное письмо в налоговую, что им перечислено в УК за год 12000 рублей за использование мкд по решению общего собрания, но так как оператор не является налоговым агентом по данному виду выплат, то подоходный налог за собственников в бюджет не перечислялся.

Налоговая подождала до окончания срока подачи 3НДФЛ и выкатила штраф 3000 рублей каждому собственнику за непредоставление сведений о дополнительном доходе в несколько сотен рублей и неуплату с него подоходного налога.

Общее собрание быстро отменили все платежи...

С УК да, не является.

А если с собственниками напрямую - является...

Кстати, штраф 3 тр каждому собственнику не законен и оспаривается на раз.

Ибо по НК в случае с УК, налоговый агент - УК, а не собственник.

Это азы налогового права, Николай.

 

Сомнительное утверждение, Дмитрий.

пункт 1 ст. 24 НК РФ Налоговым агентом признаются лица, на которых в соответствии с настоящим Кодексом возложены обязанности по исчислению, удержанию у налогоплательщиков и перечислению налогов в бюджетную систему Российской Федерации.

Говоря простыми словами если юр лицо за что-то платить физику, то оно из этого рассчитывает, удерживает и уплачивает налоги в Бюджет... С Ук все не так: УК ничего жителям не выплачивает, и удержать соответствено не может.

 

Ну и ст. 226 НК тоже прямо указывает, что Налоговый агент это тот кого налогоплательщик получает доходы....

В общем УК не налоговый агент

да, но УК исполняет за физиков обязанности нал. Агента - декларации и т.д.

Вот я про это. НК почитайте.

 

Дмитрий, чтобы мне было проще искать, уже будьте так любезны и дайте наконец, конкретную ссылку на НК из которой видно что УК вот прям обязана делать все то, о чем вы говорите

 

В общем УК не налоговый агент

 

Доходы собственники от аренды своего имущества получают, значит декларации должны быть.

У оператора договор с ЮЛ и он точно не является налоговым агентом в отношении собственников помещений. Вот если бы оператор заключал индивидуальные договоры аренды с каждым ФЛ собственником...

Собственники должны либо самостоятельно подавать декларации либо поручить это УК которая за них деньги собирает и распоряжается ими.

 

В моем случае оператор подал бумагу в налоговую в которой указал, что лица проживающие по такому-то адресу получают доходы от аренды своего имущества по такому-то договору, прошу проверить факт уплаты ими подоходного налога. Дальнейшая судьба диалога мне не известна, но договор УК расторг.

 

Конечно, при этом я с трудом представляю себе УК, которая будет всем этим заниматься.

[Галушко Дмитрий]

В общем УК не налоговый агент

 

Доходы собственники от аренды своего имущества получают, значит декларации должны быть.

У оператора договор с ЮЛ и он точно не является налоговым агентом в отношении собственников помещений. Вот если бы оператор заключал индивидуальные договоры аренды с каждым ФЛ собственником...

Собственники должны либо самостоятельно подавать декларации либо поручить это УК которая за них деньги собирает и распоряжается ими.

 

В моем случае оператор подал бумагу в налоговую в которой указал, что лица проживающие по такому-то адресу получают доходы от аренды своего имущества по такому-то договору, прошу проверить факт уплаты ими подоходного налога. Дальнейшая судьба диалога мне не известна, но договор УК расторг.

То есть Вы навредили себе?

[20512]

Еще у УК должен быть в КВЭДах вид деятельности соответствующий.

Какой именно, понятия не имею, нофакт есть.

[Stefan]

То есть Вы навредили себе?

Не ехидничай теоретик, ответьте лучше на вопрос который Вам двумя постами выше задали.

С клиентами договора остались, а с УК он и не нужен.

Оператор сначала с помощью УФАС УК выстроил, это потом они лазейки искать стали, не вышло.

[vols-vl]

На КРОСе один из операторов поделился замечательной историей, как он написал информационное письмо в налоговую, что им перечислено в УК за год 12000 рублей за использование мкд по решению общего собрания, но так как оператор не является налоговым агентом по данному виду выплат, то подоходный налог за собственников в бюджет не перечислялся.

Налоговая подождала до окончания срока подачи 3НДФЛ и выкатила штраф 3000 рублей каждому собственнику за непредоставление сведений о дополнительном доходе в несколько сотен рублей и неуплату с него подоходного налога.

Общее собрание быстро отменили все платежи...

В моем случае оператор подал бумагу в налоговую в которой указал, что лица проживающие по такому-то адресу получают доходы от аренды своего имущества по такому-то договору, прошу проверить факт уплаты ими подоходного налога. Дальнейшая судьба диалога мне не известна, но договор УК расторг.

То есть про "штраф 3000 рублей каждому собственнику" - это фейк?

[Дятел]

То есть про "штраф 3000 рублей каждому собственнику" - это фейк?

 

Я рассказывал про московскую историю, Stefan - про свою....