petr_i Posted April 26, 2016 (edited) Посоветуйте оборудование. Нужен линк в пределах 300-400 мегабит на 25 км. Air Fiber 5/5u потянет? На 12 км. тянет, на большие дистанции пока не ставил. Если верить рекламе, то вроде должно потянуть, если эфир опять не будет убитый. Edited April 26, 2016 by petr_i Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
rdc Posted April 26, 2016 у меня AF5U выдаёт 380 мегабит на 21км Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
TTvs Posted April 27, 2016 У меня на AF-5 выдает 300 Мбит/с на 21км. Это в одну сторону. Обратно тоже можно 300 Мбит/с сделать, только в этом нет необходимости. Эфир чистый. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Unker Posted April 29, 2016 5х потянет 338/102 на модуляции 8х. Антенны 30 диши поставьте с двух сторон. У фибера 5/5U антенны слабоваты для расстояния свыше 20 км, будет модуляция плавать 6х-4х. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
TTvs Posted April 30, 2016 Unker, если и плавает, то 6х-8х. У меня на 21км модуляция 8х держится стабильно. На максимальной мощности EIRP поднимались 10х. Согласен, антеннки бы им чуть побольше и было бы замечательно на таком расстоянии. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
linkodd Posted April 30, 2016 5х потянет 338/102 на модуляции 8х. Антенны 30 диши поставьте с двух сторон. У фибера 5/5U антенны слабоваты для расстояния свыше 20 км, будет модуляция плавать 6х-4х. а был опыт? кстати, а пинг какой будет? и будет ли нормально 100 мбит спидтест выдавать? с этим проблемы наблюдались как на тиках так и на юбиках Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
rdc Posted April 30, 2016 Попинговал свой 21км пролёт - разница между ближним и дальним порядка 0.8ms. Спидтест выдаёт сотни мегабит. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
linkodd Posted April 30, 2016 ок. спс. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
slv700 Posted May 1, 2016 5х потянет 338/102 на модуляции 8х. Антенны 30 диши поставьте с двух сторон. У фибера 5/5U антенны слабоваты для расстояния свыше 20 км, будет модуляция плавать 6х-4х. Это показывает Capacity. TCP и реальный TCP/IP трафик в зависимости от условий LOS/NearLOS и помех конкретно на AF5x может быть в полтора раза меньше. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
slv700 Posted May 1, 2016 ок. спс. У FPGA радио (что есть AF) нет проблем с пингом на любой дальности. Но у AF5 в 5 ГГц из за радиосигнала с одной несущей( он даже не OFDM) есть проблемы с малтипасс при работе в NearLOS. Поэтому следует больше внимания обратить на условия трассы при которых получены на AF5 те или иные результаты. И ТС следовало бы выложить профиль трассы, тогда можно было бы предполагать, какое оборудование сможет дать у ТС , в его условиях трассы, 300-400 Mbps. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
SSD Posted May 1, 2016 Это показывает Capacity. TCP и реальный TCP/IP трафик в зависимости от условий LOS/NearLOS и помех конкретно на AF5x может быть в полтора раза меньше. Это твоя фантазия. Из всех результатов что выкладывали по фиберу5, максимум от capacity было -10%, что никак не тянет на полтора раза. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
slv700 Posted May 2, 2016 Это показывает Capacity. TCP и реальный TCP/IP трафик в зависимости от условий LOS/NearLOS и помех конкретно на AF5x может быть в полтора раза меньше. Это твоя фантазия. Из всех результатов что выкладывали по фиберу5, максимум от capacity было -10%, что никак не тянет на полтора раза. Udp может и вытягивал иногда -10-20% а вот TCP ни разу больше 180-190 Mbps (на приличной дальности а не на столе) на AF5x не было. Если было, дайте ссылку прямо здесь и сейчас. Iperf тесты apn/how предъявлять не надо. Я про его тесты и про компетентность этого программиста в радио уже все сказал. Ps Ubnt -чемпион мира по спецификациям и работе на столе (в идеальных условиях).И это утверждение целиком и полностью справедливо для AF5x. Все эти 500м который типа выдаёт AF5x по спецификациям - это развод лохов. Поставь его в реальные условия с помехами и малтипасс - и он плывет. Зы Есть технологические причины, о которых я сказал( в том числе более детально в профильной теме), из за которых AF5 в 5 ГГц работает ( зачастую) плохо. Условия( когда этот давайс работает плохо) следует знать всем, кто его собирается применять.Можно десятки раз говорить что вот типа у меня это работает так и так, но это совершенно не значит что у другого человека в других условиях этот давайс будет работать похожим образом. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
nur16 Posted May 2, 2016 Очень возражу против такого безапелляционного утверждения. AF5X выдает заявленное. К помехам не так уж и чувствителен. Работает очень стабильно и предсказуемо. У нас на одном из загруженных пролетов выдает до 400Мбит реального трафика, может и больше, но просто нет таких объемов покамись. Задержка в канале при этом 2мс. Лучшее решение PtP на рынке в данный момент. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
linkodd Posted May 2, 2016 Очень возражу против такого безапелляционного утверждения. AF5X выдает заявленное. К помехам не так уж и чувствителен. Работает очень стабильно и предсказуемо. У нас на одном из загруженных пролетов выдает до 400Мбит реального трафика, может и больше, но просто нет таких объемов покамись. Задержка в канале при этом 2мс. Лучшее решение PtP на рынке в данный момент. интересно..Железно было бы, если скрин со всеми данными выложили. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
slv700 Posted May 2, 2016 Очень возражу против такого безапелляционного утверждения. AF5X выдает заявленное. К помехам не так уж и чувствителен. Работает очень стабильно и предсказуемо. У нас на одном из загруженных пролетов выдает до 400Мбит реального трафика, может и больше, но просто нет таких объемов покамись. Задержка в канале при этом 2мс. Лучшее решение PtP на рынке в данный момент. У вас же горы и линки в полный ЛОС. И помех минимум для РТР. Не так ли?. Любая релейка будет работать идеально.А AF5 это релейка,но только в реальных,отличных от ваших условиях, релейки в 5 ГГц работают плохо.Таких как у вас трасс и условий линков в СНГнет ни у кого. Для понимания при каких условиях нормально работает АF5 нужно просто поставить на нем линк над водой.Тогда станет все ясно. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
SSD Posted May 3, 2016 Udp может и вытягивал иногда -10-20% а вот TCP ни разу больше 180-190 Mbps (на приличной дальности а не на столе) на AF5x не было. Если было, дайте ссылку прямо здесь и сейчас. Iperf тесты apn/how предъявлять не надо. Я про его тесты и про компетентность этого программиста в радио уже все сказал. Ps Ubnt -чемпион мира по спецификациям и работе на столе (в идеальных условиях).И это утверждение целиком и полностью справедливо для AF5x. Все эти 500м который типа выдаёт AF5x по спецификациям - это развод лохов. Поставь его в реальные условия с помехами и малтипасс - и он плывет. Зы Есть технологические причины, о которых я сказал( в том числе более детально в профильной теме), из за которых AF5 в 5 ГГц работает ( зачастую) плохо. Условия( когда этот давайс работает плохо) следует знать всем, кто его собирается применять.Можно десятки раз говорить что вот типа у меня это работает так и так, но это совершенно не значит что у другого человека в других условиях этот давайс будет работать похожим образом. Может, кажет ... фантазируй в другом месте. Доказывать и показывать тебе что либо бесполезная затея, ты своих ошибок не признаешь. Я понимаю что у тебя "пригорает" от фибера, смирись, направь негативную энергию в другое русло. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Constantin Posted May 3, 2016 релейки в 5 ГГц работают плохо за язык поймали? как только начнет тулить 650 или 450 тыкаем носом..... Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Unker Posted May 3, 2016 Оставлю это здесь. IP на веб фибера и пингуемом с микротика сохранены. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
nur16 Posted May 5, 2016 Очень возражу против такого безапелляционного утверждения. AF5X выдает заявленное. К помехам не так уж и чувствителен. Работает очень стабильно и предсказуемо. У нас на одном из загруженных пролетов выдает до 400Мбит реального трафика, может и больше, но просто нет таких объемов покамись. Задержка в канале при этом 2мс. Лучшее решение PtP на рынке в данный момент. У вас же горы и линки в полный ЛОС. И помех минимум для РТР. Не так ли?. Любая релейка будет работать идеально.А AF5 это релейка,но только в реальных,отличных от ваших условиях, релейки в 5 ГГц работают плохо.Таких как у вас трасс и условий линков в СНГнет ни у кого. Для понимания при каких условиях нормально работает АF5 нужно просто поставить на нем линк над водой.Тогда станет все ясно. Далеко не всегда горы и идеальные условия. Большинство линков на айрфайберах внутри городов. Между городами и в горах ставим релейки сафтехника. Реально айрфайбер сейчас выручает, убнт отличную нишу нашли, как раз то, что нужно между обычными 5ггц ptp на базе вайфая с его кривыми скоростями до 150-200мбит и настоящими релейками 7-38ггц. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
slv700 Posted May 5, 2016 Очень возражу против такого безапелляционного утверждения. AF5X выдает заявленное. К помехам не так уж и чувствителен. Работает очень стабильно и предсказуемо. У нас на одном из загруженных пролетов выдает до 400Мбит реального трафика, может и больше, но просто нет таких объемов покамись. Задержка в канале при этом 2мс. Лучшее решение PtP на рынке в данный момент. У вас же горы и линки в полный ЛОС. И помех минимум для РТР. Не так ли?. Любая релейка будет работать идеально.А AF5 это релейка,но только в реальных,отличных от ваших условиях, релейки в 5 ГГц работают плохо.Таких как у вас трасс и условий линков в СНГнет ни у кого. Для понимания при каких условиях нормально работает АF5 нужно просто поставить на нем линк над водой.Тогда станет все ясно. Далеко не всегда горы и идеальные условия. Большинство линков на айрфайберах внутри городов. Между городами и в горах ставим релейки сафтехника. Реально айрфайбер сейчас выручает, убнт отличную нишу нашли, как раз то, что нужно между обычными 5ггц ptp на базе вайфая с его кривыми скоростями до 150-200мбит и настоящими релейками 7-38ггц. Да это не ubnt нашли, это разработали у убнт бывшие мотороловцы ( сам убнт об этом на конференции сказал) на старой платформе Моторола Канопи. Сейчас есть у Камбиум аналогичный девайс PTP 450i - та же архитектура Канопи, но более новая аппаратная платформа и более продвинутый софт - software defined radio (SDR) OFDM 512 поднесущих в 20 Мгц, Xpic, ARQ, динамические фильтры на передачу и прием, синхронизация и др. У PTP450i та же спектральная эффективность, что и AF5x ( потому как схожая архитектура ), но главное отличие в том, что если AF5x и PTP450i в благоприятных условиях трассы работают примерно одинаково ( по скорости), то с ухудшением условий трассы ( вода, NearLOS, помехи) , AF5x быстро деградирует по всем параметрам линка, а Камбиум 450i в плохих условиях держит параметры канала за счет своей более высокой технологичности. В этом собственно и состоит разница между ними. По цене PTP 450i немного дороже, но если хотите иметь линк точка-точка > 250Mbps коммерческого качества в хороших и не очень ( в любых) условиях трассы, то разница в $200 за девайс не имеет ключевого значения. Вообще платформа PMP/PTP 450i очень перспективна. Скоро у Камбиум выйдет на этой платформе в малтипойнт Medusa PMP4xxx - MU-MIMO, FDD/TDD, OFDM 512/1024 FFT, 256QAM 5/6 и др. Следом следует ожидать версию точка-точка PTP4*** FDD MU-MIMO на базе этой же платформы. В середине июня выйдет, наконец то, ePMP 2000 малтипойнт и вариант для точка-точка. У AF5x не останется своей ниши, его подопрет со всех сторон Камбиум и по эффективности и цене. Пока единственное преимущество AF5X - он уже есть , а его конкуренты только к нему подбираются, но это дело времени. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
andryas Posted May 5, 2016 разница в $200 за девайс не имеет ключевого значения У Вас не получится полноценно конкурировать. АФ не требует рекламы (он давно и хорошо себя зарекомендовал), да ещё и заметно дешевле. Чтобы привлечь покупателей необходимо предлагать видимые невооружённым глазом (а не мифические "если") преимущества. Т.е. большую пропускную способность либо меньшую стоимость. В противном случае получим очень нишевый продукт, для единичных случаев с плохими условиями. В середине июня выйдет, наконец то, ePMP 2000 малтипойнт и вариант для точка-точка. У AF5x не останется своей ниши, его подопрет со всех сторон Камбиум и по эффективности и цене. Пока единственное преимущество AF5X - он уже есть , а его конкуренты только к нему подбираются, но это дело времени. Опять новости из будующего? Думаете Юбиквити почивает на лаврах? Пока Вы тормозите другие зарабатывают. Через год-два вашим устройствам прийдётся конкурировать уже с б.у. АФ5, т.к. несомненно появится что-то ещё более производительное. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Unker Posted May 5, 2016 AF11 заявлено фул дуплекс (FDD), одна поляризация - прием, вторая - передача. И снова Камбиум в пролёте.. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
slv700 Posted May 5, 2016 У Вас не получится полноценно конкурировать. АФ не требует рекламы (он давно и хорошо себя зарекомендовал), да ещё и заметно дешевле. Чтобы привлечь покупателей необходимо предлагать видимые невооружённым глазом (а не мифические "если") преимущества. Т.е. большую пропускную способность либо меньшую стоимость. В противном случае получим очень нишевый продукт, для единичных случаев с плохими условиями. PTP450i только появился и свое слово скажет уже очень скоро. Думаете Юбиквити почивает на лаврах? Все что ubnt может сделать в ближайшие два года ясно как белый день. Они полностью погружены в АС, который у них в малтипойнт не заработает нормально никогда. Никаких инноваций, технологически новых продуктов у ubnt нет, никогда не было и не будет. Низкая цена-всегда было единственным преимуществом ubnt. AF- это был реально новый для ubnt продукт, но уже технологически пройденный этап ( как платформа) для Моторола/Камбиум , но ubnt и его умудрились запороть неуместной экономией, например, не сделав там OFDM радио. Поэтому он получился недоделанным. Кто это не видит в технологии, значит нужно время чтобы это стало видным из практики эксплуатации. А практика уже показывает ( достаточно почитать ubnt форум) что AF5x работает нормально только в узком диапазоне хороших условий. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
slv700 Posted May 5, 2016 AF11 заявлено фул дуплекс (FDD), одна поляризация - прием, вторая - передача. И снова Камбиум в пролёте.. Мы говорим за 5 Ггц и 2.4 Ггц. Релейки 11 ГГц -это другая тема. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
rdc Posted May 5, 2016 К чему весь этот спор? Если для моста хватает AF или даже 5AC - ставим их. Если не хватает - ставим PMP/PTP или что-нибудь ещё. Для каждого моста можно выбрать оптимальное решение. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...