EShirokiy Опубликовано 25 апреля, 2016 · Жалоба Приветствую, хочу пустить 220В по тросу ОГЦ-4А-4, ноль взять на удаленной точке (от земли). Расстояние 300 метров. Мощность около 30 ватт. Кто нибудь так делал? Делается с целью бесперебойного питания на удаленной точке, ИБП на месте ставить сложно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
stas_k Опубликовано 25 апреля, 2016 · Жалоба фазу по тросу? подписался на комменты. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vasmer Опубликовано 25 апреля, 2016 · Жалоба ууу нарушение пуэ (потирая руки ) запасся попкорном))))) не думали что кого-то может убить ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
EShirokiy Опубликовано 25 апреля, 2016 · Жалоба фазу по тросу? подписался на комменты. да, жду критики) вообще не сторонник таких решений, ну вот 220 по витухе работает годами, правда, там и 0 и фаза по одному кабелю) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sol Опубликовано 25 апреля, 2016 · Жалоба Схватится кто нибудь за трос и поедете дальней дорогой в казённый дом. На казённый харч. Почему по тросу нельзя 12 вольт переменки пустить, также заземлив вторые концы обмоток? Идём на стройрынок, покупаем два трансформатора 220/12 250 ватт. Вот такой Обмотки 220 вольт: Одну в розетку, другую к свитчу или что там у вас. Обмотки на 12 вольт: Один конец обмотки к заземлению, другой к тросу. На той стороне, где имеется "передающий" трансформатор в разрыв провода к тросу предохранитель на 7,5А. Вот такой держатель и Вот такая пробка И вот тогда никто не присядет. 30 ватт на 12 вольт - это меньше 3А тока по тросу. Протухнуть не должно. А вот заземление хорошее потребуется. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
stas_k Опубликовано 25 апреля, 2016 · Жалоба Почему по тросу нельзя 12 вольт переменки пустить, Потому что закон Ома для трехсот метрового стального троса возражает против таких нанотехнологий. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
EShirokiy Опубликовано 25 апреля, 2016 · Жалоба Раз на то пошло, то надо 24 вольта Есть конечно вариант поставить туда УПС типа APC, но этой зимой сие чудо замерзло при морозах -30. Ящик стоит обычный, герметичный под электрику, компактная упса влезет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vasmer Опубликовано 25 апреля, 2016 · Жалоба убивает не напряжение , а ток это во первых во вторых человека долбанет он оступится упадет и умрет не от как такового удара током а уже от падения и перелома шеи или ещё чего-нибудь либо остановки сердца например Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sol Опубликовано 25 апреля, 2016 · Жалоба Потому что закон Ома для трехсот метрового стального троса возражает против таких нанотехнологий. Не очень то он и возражает. Забыл, что трос стальной, а она неважный проводник. Если трос имеет сечение по металлу 6 мм^2 то 5 ом выходит. Если 10 мм^2, то 3 ома. Берём трансформатор на 36 вольт. Их даже проще найти, ибо освещение в сырых помещениях как раз на 36 вольт. Ток будет менее одного ампера. Протухнет или 3 или 5 вольт. Да и хрен с ними. 10% всего. убивает не напряжение , а ток Схолластика и словоблудие. Ток и напряжение связаны между собой через сопротивление законом ома. Действительно, для того, чтобы убить человека, через него должен потечь ощутимый ток. В течении некоторого времени. И ток и время очень индивидуальны для разных, хм, пусть будет испытателей и путей протекания через них тока. Ток в 100 мА считается безусловно опасным.При каком напряжении возникнет такой ток - сказать с разбегу сложно. При напруге в 220 вольт такой ток возникнет скорее всего в любом случае, если его источник окажется способен отдать его. При напруге в 1 вольт такой ток не возникнет никогда вне зависимости от того, какой ток сможет отдать источник. Хоть два килоампера. ЗЫ: Автор: Перед "подающим" трансформатором поставь Дифавтомат (УЗО). C током утечки 10 мА. Иногда трансформатор пробивается... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vasmer Опубликовано 25 апреля, 2016 · Жалоба используй сип либо оптику с жилами питания Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ChargeSet Опубликовано 25 апреля, 2016 · Жалоба Лучше купите ПВСн 2х0,75, он меньше червонца за метр стоит. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bachaa Опубликовано 25 апреля, 2016 · Жалоба А может скинемся и купим нормальный гибридный кабель с медными жилами и двумя волокнами? Я бы на склад метров 200 закинул. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
EShirokiy Опубликовано 25 апреля, 2016 · Жалоба ПВСн 2х0,75 на улице не развалится? мне на самом деле проще протянуть тросуху и по ней подать ток) либо шкаф с подогревом и термореле поставить Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sol Опубликовано 25 апреля, 2016 · Жалоба Развалится. Изоляция должна быть светостойкой. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexPan Опубликовано 25 апреля, 2016 · Жалоба А прикольно. Интересно, а трос греться будет, что бы не обледенивал... :) А у этих с медными жилами в наличии нет? http://www.cabeltov.ru/optical-cable/elektroopticheskij-kabel/elektricheskij-kabel-03nu-4e2ng-ls-2x10/ Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sol Опубликовано 25 апреля, 2016 · Жалоба >> А прикольно. Интересно, а трос греться будет, что бы не обледенивал... :) Будет. P=I^2 * R. I у нас около 1 А. R или 3 или 5 ом. Так что до 5 ватт будет потрачено на нагрев всех 300м. А это брызги. Греющий кабель для тёплых полов или размораживания/недопущения замерзания труб греется от 10ват на 1м. На 300м будет 3 киловата. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
frol13 Опубликовано 25 апреля, 2016 · Жалоба Господа -товарищи расчетчики. Забываете, что вместо нуля используется мать сыра земля. При этом весь ток должен по ней течь. Каковы сопротивления заземления, в том числе переходные? Как землить будем ? Короче, будем греть трос и заземлительные устройства. Не чудите, пож, киньте второй проводочек и подайте дистанционное безопасное питание. В КТВ есть такие источники для дистанционного питания усилителей по коаксиалу. Помниться было 60 В и до 10 А выдавал такой ящик фирмы MIAP. Или используйте что-то подобное. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sol Опубликовано 25 апреля, 2016 · Жалоба Каковы сопротивления заземления, в том числе переходные? 4ома считается ПУЭ ну совершенно никуда не годным заземлителем. Обычно, доли ома. Иначе, когда туда 100 А прыгнет - заземлитель на 100 вольт над землёй взлетит, если там 1 только сраненький ом будет. В конце концов, пусть кабель проложит, на дальнем конце на заземление замкнёт да тестером померяет. Хотя, лучше методом вольтметра\амперметра. Да и напругу до 60 вольт можно поднять. Ток в пол ампера получится. На падение в 6 вольт (12 ом) можно будет просто забить. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
EShirokiy Опубликовано 25 апреля, 2016 · Жалоба А может скинемся и купим нормальный гибридный кабель с медными жилами и двумя волокнами? Я бы на склад метров 200 закинул. Боюсь, что не успею, сроки сильно поджимают. Меньше недели на проект осталось) В общем, пока что склоняюсь к установке переключателя фаз (380 на объекте есть) и в дальнейшем буду думать над упсой Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
frol13 Опубликовано 25 апреля, 2016 · Жалоба Каковы сопротивления заземления, в том числе переходные? 4ома считается ПУЭ ну совершенно никуда не годным заземлителем. Обычно, доли ома. Иначе, когда туда 100 А прыгнет - заземлитель на 100 вольт над землёй взлетит, если там 1 только сраненький ом будет. В конце концов, пусть кабель проложит, на дальнем конце на заземление замкнёт да тестером померяет. Хотя, лучше методом вольтметра\амперметра. Да и напругу до 60 вольт можно поднять. Ток в пол ампера получится. На падение в 6 вольт (12 ом) можно будет просто забить. Глубина... Чтобы эти 4 ома, которые годным считаются заземлением ЗАЩИТНЫМ, а не рабочим, добыть, надо не один уголок вбить в грунт. А обычный штырь у опоры - 10 Ом. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sol Опубликовано 25 апреля, 2016 · Жалоба Ну, раз 10 ом получается со штыря у опоры, то и напругу до 60 вольт можно поднять. Ток в пол ампера получится. На падение в 6 вольт (12 ом) можно будет просто забить. А интернет, я думаю, не на опоре будет потребляться. А в здании. В котором есть электричество. И заземление тоже есть. Откуда стреляет - очевидно также здание. Раз там есть свичка с интернетом. И оная свичка както запитана. Рабочий ноль может проканать за заземление. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
kapydan Опубликовано 25 апреля, 2016 · Жалоба ну вот 220 по витухе работает годами делали такую схему, но только в качестве удлинителя для перфа/болгарки, либо как времянку на несколько дней - да и то всю обклеили маркерами - мол ток идет, не трожь. ууу нарушение пуэ +100500 а что в данной ситуации мешает протянуть обычный кабель для электрики? его можно засунуть в гофру, примотать к оптике изолентой/стяжками и тд. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
frol13 Опубликовано 25 апреля, 2016 · Жалоба Ну, раз 10 ом получается со штыря у опоры, то и напругу до 60 вольт можно поднять. Ток в пол ампера получится. На падение в 6 вольт (12 ом) можно будет просто забить. А интернет, я думаю, не на опоре будет потребляться. А в здании. В котором есть электричество. И заземление тоже есть. Откуда стреляет - очевидно также здание. Раз там есть свичка с интернетом. И оная свичка както запитана. Рабочий ноль может проканать за заземление. Это норма 10 ом, которая не всегда обеспечивается. И этих заземлений будет 2 - и всего будет под 30 Ом (не знаю, какое сопротивление троса), на которых будет падение 15 В и 7,5 Вт из 30-ти требуемых - в землю. Можно себе еще больше задачу упростить - не землить вообще - мол ноль себе дорогу сам найдет- через кабель до ПС и назад или еще как по электросетям. Но и тогда все броски там- тоже Ваши и вышибать будет часто. Короче - это дело на практике применяют начиная с 6 кВ линий - они без нейтрали. Нейтраль берут с земли. Но где 6кВ и где 220 В ? А вообще, на хрена козе баян? Там, где И-нет, там и электричество. Договорились, запитались, поставили счетчик и все. Или без счетчика по установленной мощности. Все так живут. Чем обусловлена идея, что туда надо питание подавать дистанционно? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Liner's Опубликовано 25 апреля, 2016 · Жалоба Камера скорей всего. У меня была аналогичная задача, тоже такой херней озадачивался, в итоге сип кинули и все. Только там два кабеля приходило, хотел с одной стороны фазу а с другой ноль пустить Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vasmer Опубликовано 25 апреля, 2016 · Жалоба Короче - это дело на практике применяют начиная с 6 кВ линий - они без нейтрали. Нейтраль берут с земли. Но где 6кВ и где 220 В ? нейтраль в 0,4 кв это точка соединения 3 обмоток трансформатора на нижней стороне его на тп\ктп просто дополнительно заземляют Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...