Jump to content
Калькуляторы
  

37 members have voted

  1. 1. Мини-датацентры взлетят?

    • Да, в городах с 1 млн. жителей.
    • Да, в городах с 100 тыс. жителей.
    • Да, можно размещать такие центры в шаговой доступности.
    • Нет, такой потребности нет.
    • Нет, монополисты это не допустят.


Мини-датацентры

Интересно-же мне то, насколько вообще эта тема перспективна. В целом, по стране.

 

 

В конечном счете все всегда сводится к вопросу цена/качество.

 

Тот, кому сервер нужен 9x5 времени, деньги на датацентр не будет тратить, он поставит сервер в серверной в своей кладовке.

Тому, кому сервер нужен 24x7 и он технически продвинут, шаговая доступность не принципиальна. Ваш друг может дать сравнимое по цене/сервису предложение как здесь например https://selectel.ru/services/colocation/ ?

Тот, кому сервер нужен 24x7 и он технически не силен, может стать целевой аудиторией, т.к. ему важна близость к телу.

 

свой клиент у него наработан

вот это и секрет его успеха. Перспектива мини-дц как отдельного вида бизнеса сомнительна, но в придачу к другим IT услугам вполне хороший вариант.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Совсем не понял. Изъяли у кого - у клиентов его дата-центра? Ну так и у ваших клиентов могут изъять.

Да неважно у него, или у его клиентов. ДЛя простоты предположим что изъяли сервер где были VPSы разных клиентов.

Могут конечно и у меня ихъять, но подобное тянется к подобному и вероятность что изымут у меня - значительно ниже, чем вероятность что изымут у него. ПОчему ? Да потому, что он будет рекламировать свой ЦОД как защищенный от Дядь-майоров, оказывать услуги по криптографической защите информации (без лицензии ФСБ), размещать ее в гараже, оформленном на тестя и подключая к сети интернет через каналы без СОРМа. И к нему пойдут те клиенты, которым нужно именно это. А ко мне пойдут те, кто хочет исполнять закон по защите ПД. "Изъятие серверов" - понятие обобщенное. В него включаются любые действия правоохранительных органов, которые могут нарушить нормальное функционирование ЦОДа.

Еще раз, "воровской образ жизни" - это не иметь никаких накоплений, не иметь семьи, жить по строгим "понятиям". Среди подростков была популярна сильно упрощенная версия "плюй на закон, делай, что хочу". Психология гангстера, но не вора, в классическом, советском понимании. Любера, перешедшие от избиений к крышеванию кооператоров - это оборотная сторона той же медали.

Ну я же не говорю, что

MobileOneWiFi - вор в законе =)

Именно эту "упрощенную версию" мы и наблюдаем. Вы очень правильно сказали.

Т.е. если к его "товарищу" придут ребята с Украины и попросят разместить сервер - им откажут? А labi заберет обратно шкафы?

Лаби не размещает сервера, как я понял. Он делает шкафы для тех, кто будет размещать. Так вот немного читая его и понимая его жизненные ценности - рискну предположить что для задач MobileOneWiFi он работу просто делать не будет. Т.к. это один очень из немногих людей, который не является рабом денег и работает не за них. Респект кстати. Надеюсь я не ошибся.

Живите в своем идеальном мире, а мы будем жить в реальном. В чем проблема то?

Каждый живт в своем мире, и каждый считает реальным свой мир. Проблема в том, что вы этого не понимаете.

 

Вы же по нотариусам работаете? :) Так я могу Вам рассказать, что некоторая

их часть давно преступила закон и может отправится в места отдаленные, если карта не ляжет. Или не отправиться :) Второе скорее.

Это небольшая часть моих клиентов. И да, среди них есть разные люди, но могу точно сказать, что мои услуги не используются для нарушений закона. А те кто его преступают - пусть отправляются, я даже не буду плакать если это окажется мой клиент. Но, хочу отметить еще раз, мое с ними сотрудничество никак не связано с преступной деятельностью.

Share this post


Link to post
Share on other sites

MobileOneWiFi

Про стукачей, я вам хочу сказать что в любимой Вами Тодиным Европе - все стучат друг-на-друга и не считают это подлостью. Другой менталитет. Люди считают подлостью нарушение закона преступниками и считают своим долгом восстановить справедливость в рамках правового поля (т.е. сообщить в правоохранительные органы). Если вы видите что бьют женщину вы считаете нужным вмешаться ? А если гопники грабят прохожего в подворотне ? Вы вызовете полицию ? Вы при этом стукач ?

Вы сами себя послушайте... Стукач - это термин из блатного жаргона. Вы каждым своим высказыванием подтверждаете свою принадлежность к этому социальному слою.

Спорить со мной действительно бесполезно. У нас с Вами очень разные ценности.

 

MobileOneWiFi эмоционален и категоричен, но своё главное требование к ДЦ обозначил - вне доступности для правоохранительных органов.

 

Оно понятно, но речь об обратном - о тех, кто планирует исполнять закон по хранению данных здесь, тех, кто зарабатывает на хостинге, тех, кто умеет быть независимым от органов всякого рода (наших, не наших и инопланетных).

Собственно что и требовалось доказать.

у Лаби и у MobileOneWiFi отличаются бизнес-модели. И "совет" последнего не будет полезен ТС

Именно это предположение я и высказал в самом начале.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я сейчас строю себе свой мини ЦОД. Защищаю его тоже, и серьезными дверями и видеонаблюдением и пр. Но я защищаю от преступников, а не от оп дядь-майоров.

а каково распределение угроз от воров и полиции ? примерно 50 на 50 ? то есть раз в год грабят и раз в год опечатывают ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я сейчас строю себе свой мини ЦОД. Защищаю его тоже, и серьезными дверями и видеонаблюдением и пр. Но я защищаю от преступников, а не от оп дядь-майоров.

а каково распределение угроз от воров и полиции ? примерно 50 на 50 ? то есть раз в год грабят и раз в год опечатывают ?

Я его пока еще строю. Моя цель сделать так, чтоб это распределения было равным неопределенности, т.е. 0/0 :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ваш друг может дать сравнимое по цене/сервису предложение как здесь например https://selectel.ru/services/colocation/ ?

 

По цене - да, предложение у него несколько доступнее.

 

По сервису - он предлагает, помимо прочего стандартного, непосредственный доступ. Сам он раньше размещал серверы в других городах - потому считает, что свободный физический доступ 24/7 пользователя к своему серверу является преимуществом.

 

В этом проекте, наоборот, инженер ДЦ не имеет доступа к серверу пользователя (и никто другой, кроме пользователя).

 

Соответственно, пользователь может настроить сервер на месте, когда то ему вздумается, забрать его к себе для отладки и поставить назад самостоятельно.

 

Если у пользователя возникнет чувство тревоги - мало-ли - он может приехать и забрать сервер в любой момент. Ну и, понятно, что он имеет возможность мониторить состояние своего сервера, получать уведомления о физическом доступе к нему (с видео) и ставить его под охрану.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Собственно что и требовалось доказать.

у Лаби и у MobileOneWiFi отличаются бизнес-модели. И "совет" последнего не будет полезен ТС

Именно это предположение я и высказал в самом начале.

 

У меня была фаза строителя коммунизма, была фаза схожести жизненных установок с MobileOneWiFi (человек для себя) - я его понимаю, потом была фаза поиска равновесия между системой и человеком, гармонизации их отношений, сейчас мне вновь интересен человек, но человек "не для себя". А когда он "не для себя", он может быть больше системы, больше государства - тому есть масса примеров. Только тема не об этом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

потом была фаза поиска равновесия между системой и человеком, гармонизации их отношений

Вот я, видимо, в этой стадии. Очень хочу жить в системе, в которой нет необходимости выходить за границы чтобы самосовершенствоваться. Т.е не очень хочу переходить в Вашу стадию пока. Как только исчерпаю все возможности - видимо задумаюсь над этим.

Share this post


Link to post
Share on other sites

С учётом того, что серверы его. А вот как окупаются крупные ДЦ - это вопрос.

Попробуйте для начала построить одностоечный минидц в москве, раз это суперприбыльное дело :)

А потом попробуйте ту же самую стойку поставить в регионе - и тут выяснится, что цена вдруг выросла (всё ведь придётся из москвы везти). А потом, когда клиент возмёт в аренду ваш сервер, подключенный у "крупному магистралу" выяснится, что байтики от других провайдеров в этом городе, которые работают через других "крупных магистралов" бегают всё равно через москву.... И тогда собственно придёте к первоначальному вопросу: а кто все эти сервера будет покупать и почему не взять сразу в москве и подешевле?

Share this post


Link to post
Share on other sites

По сервису - он предлагает, помимо прочего стандартного, непосредственный доступ. Сам он раньше размещал серверы в других городах - потому считает, что свободный физический доступ 24/7 потребителя к своему серверу является преимуществом.

 

В этом проекте, наоборот, инженер ДЦ не имеет доступа к серверу пользователя (и никто другой, кроме потребителя).

 

Не правда это. Местный инженер имеет доступ к серверу(если клиент конечно не запер шкаф на ключ) и может удаленно по запросу выполнять базовое обслуживание и без доп оплаты. И физический доступ для самого клиента тоже 24х7. Это стандартная фича любого коммерческого датацентра.

 

Там же по ссылке

Перезагрузка, включение, выключение и внешняя диагностика состояния сервера по запросу.

 

Базовая диагностикасилами технической поддержки 24×7 Бесплатно

 

Перенос новых клиентов на стандартныйLAMP или по ТЗ до 3 доменов 24×7 Бесплатно

 

Базовая диагностика и перенос данных от другого хостинг-провайдера на нашу площадку 24×7 Бесплатно

 

По уровню сервиса ваш товарищ не сможет сравниться с профессиональными ДЦ. Как я уже выше писал, он может конкурировать ценой, географией и связью с другими услугами (a.k.a. "единое окно").

Share this post


Link to post
Share on other sites

В этом проекте, наоборот, инженер ДЦ не имеет доступа к серверу пользователя (и никто другой, кроме пользователя).

 

фантастика какая-то - как же сервер в стойку попадает? телепортация?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Потому что суть не в том, что дяди не могут взломать серверную, а в том чтобы надежно и чтобы вообще дяди-майоры в принципе не могли туда попаст

да насрать на дядей майоров. в любой стране есть свои дяди-майоры, а здесь со своими родными в случае чего договориться значительно проще.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В этом проекте, наоборот, инженер ДЦ не имеет доступа к серверу пользователя (и никто другой, кроме пользователя).

 

фантастика какая-то - как же сервер в стойку попадает? телепортация?

 

Его берут с полки, вручают потребителю в технологической упаковке и он его сам ставит в стойку.

 

Задумано так. Сейчас серверы есть, а упаковки ещё нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Оно понятно, но речь об обратном - о тех, кто планирует исполнять закон по хранению данных здесь, тех, кто зарабатывает на хостинге, тех, кто умеет быть независимым от органов всякого рода (наших, не наших и инопланетных).

Для этого цены должны быть существенно ниже цен Hetzner.

 

А потом попробуйте ту же самую стойку поставить в регионе - и тут выяснится, что цена вдруг выросла (всё ведь придётся из москвы везти). А потом, когда клиент возмёт в аренду ваш сервер, подключенный у "крупному магистралу" выяснится, что байтики от других провайдеров в этом городе, которые работают через других "крупных магистралов" бегают всё равно через москву.... И тогда собственно придёте к первоначальному вопросу: а кто все эти сервера будет покупать и почему не взять сразу в москве и подешевле?

 

Сервера из Москвы можно подешевле, Б/У везти.

 

Можно попутно региональный DataX организовать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Его берут с полки, вручают потребителю в технологической упаковке и он его сам ставит в стойку.

А если КЗ в блоке питания и пожар? А ключей от стойки ни у кого нет.

 

Да потому, что он будет рекламировать свой ЦОД как защищенный от Дядь-майоров

Это ерунда какая-то. Те, кому надо от майоров спрятаться - просто разместят сервер за границей и все.

Я же привел пример продажи услуг украинцам. А от преступников мини-ЦОД в любом случае защищен хуже, чем крупный.

Каждый живт в своем мире, и каждый считает реальным свой мир. Проблема в том, что вы этого не понимаете.

В моем мире изымали сервера у компаний с турецкими акционерами. Законов они не нарушали, но попали под политические разборки.

Это реально произошло, безотносительно того, как Вы к этому относитесь. Так что с пониманием все в порядке, не переживайте :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Потому что суть не в том, что дяди не могут взломать серверную, а в том чтобы надежно и чтобы вообще дяди-майоры в принципе не могли туда попаст

да насрать на дядей майоров. в любой стране есть свои дяди-майоры, а здесь со своими родными в случае чего договориться значительно проще.

+1. Так то мини ДЦ можно и в КВАРТИРЕ организовать, благо цены на инет для ФЛ низкие (ГИГАБИТ уже есть) + к ФЛ в кв майорам труднее ломится, чем к ЮЛ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сервера из Москвы можно подешевле, Б/У везти.

зачем куда-то везти, если их там же в москве и можно поставить?

 

Можно попутно региональный DataX организовать.

уже есть везде.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А если КЗ в блоке питания и пожар? А ключей от стойки ни у кого нет.

 

Предусмотрен автомат на каждый сервер. Пусть коротят.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сервера из Москвы можно подешевле, Б/У везти.

зачем куда-то везти, если их там же в москве и можно поставить?

 

У нас тут свой родник - производство для одного специализированного игрока рынка. Всё под рукой.

 

Да и смысл, повторюсь, в том что всё рядом.

 

Я сам раньше серверы размещал в Питере. Товарищ - в Ёбурге и за границей. Местных ДЦ нет. Планируют сделать - ищут 1 млрд. в кармане государства.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да и смысл, повторюсь, в том что всё рядом.

Все-таки я этого пункта не понял. Правильное серверное оборудование правильно вставленное в дата-центр отлично управляется по сети. Чего такого дополнительно получить можно, имея его рядом?

Share this post


Link to post
Share on other sites

производство для одного специализированного игрока рынка рынка. Всё под рукой.

для одного и специализированного условия сильно упрощаются.

а когда вы мне покажите датацентр с одной стойкой у которой сорок отдельных дверок спереди и сзади с ключиками - я тогда может и поверю в вашу идею. но там следом другие вопросы подтянутся - где взять сорок клиентов, которые хотя бы знают с какой стороны сервер в эту стойку пихается, не говоря уже о других вопросах. например, если один из этих клиентов, не специально, конечно, а просто в отсутствии необходимых навыков, своим двадцатикилограммовым сервером эбанёт по этой стойке и у меня все винты сдохнут в железке, которую я днём раньше поставил в этот шкапчик. А ещё он придёт слякотной весной или осенью, в грязных ботинках и вообще не знает что такое стерильная чистота и фильтры в прецезионных кондиционерах....

Edited by kpv

Share this post


Link to post
Share on other sites

зачем куда-то везти, если их там же в москве и можно поставить?

чтобы не гонять через всю страну локальные региональные данные, которым нехрен делать в москве от слова совсем.

 

уже есть везде.

что то я не замечаю этого счастья.. у меня в СПб три офиса. между головным и одним из дочерних данные бегают через москву, чаще всего. с другим офисом через амтсредам. иногда звезды встают кубиком и находится локальный маршрут через БМ18. но обычно это счастье длится не больше суток.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чего такого дополнительно получить можно, имея его рядом?

профит: "я же свой сервер несу, я могу сделать это бесплатно"

Share this post


Link to post
Share on other sites

зачем куда-то везти, если их там же в москве и можно поставить?

чтобы не гонять через всю страну локальные региональные данные, которым нехрен делать в москве от слова совсем.

Типичная задача с локальными данными - куда-то залить offsite бакап мелкой конторы, у которой нескольких офисов нет. Вот что-то не вижу вменяемого предложения даже такой простейшей услуги. Не взлетает, видимо. Почему что-то более сложное взлететь должно?

Share this post


Link to post
Share on other sites

что то я не замечаю этого счастья.. у меня в СПб три офиса.

а представляете что в регионах творится, где доля мелких игроков менее 5% и что есть у них ix, что нет икса - особой погоды для ШПД клиентов не сделает.

счастье ведь не в наличии ix, которых только в питере больше трёх штук, а в том, кто к ним подключен

Edited by kpv

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this