1. Мини-датацентры взлетят?

[agr]

Интересно-же мне то, насколько вообще эта тема перспективна. В целом, по стране.

 

 

В конечном счете все всегда сводится к вопросу цена/качество.

 

Тот, кому сервер нужен 9x5 времени, деньги на датацентр не будет тратить, он поставит сервер в серверной в своей кладовке.

Тому, кому сервер нужен 24x7 и он технически продвинут, шаговая доступность не принципиальна. Ваш друг может дать сравнимое по цене/сервису предложение как здесь например https://selectel.ru/services/colocation/ ?

Тот, кому сервер нужен 24x7 и он технически не силен, может стать целевой аудиторией, т.к. ему важна близость к телу.

 

свой клиент у него наработан

вот это и секрет его успеха. Перспектива мини-дц как отдельного вида бизнеса сомнительна, но в придачу к другим IT услугам вполне хороший вариант.

[grifin.ru]

Совсем не понял. Изъяли у кого - у клиентов его дата-центра? Ну так и у ваших клиентов могут изъять.

Да неважно у него, или у его клиентов. ДЛя простоты предположим что изъяли сервер где были VPSы разных клиентов.

Могут конечно и у меня ихъять, но подобное тянется к подобному и вероятность что изымут у меня - значительно ниже, чем вероятность что изымут у него. ПОчему ? Да потому, что он будет рекламировать свой ЦОД как защищенный от Дядь-майоров, оказывать услуги по криптографической защите информации (без лицензии ФСБ), размещать ее в гараже, оформленном на тестя и подключая к сети интернет через каналы без СОРМа. И к нему пойдут те клиенты, которым нужно именно это. А ко мне пойдут те, кто хочет исполнять закон по защите ПД. "Изъятие серверов" - понятие обобщенное. В него включаются любые действия правоохранительных органов, которые могут нарушить нормальное функционирование ЦОДа.

Еще раз, "воровской образ жизни" - это не иметь никаких накоплений, не иметь семьи, жить по строгим "понятиям". Среди подростков была популярна сильно упрощенная версия "плюй на закон, делай, что хочу". Психология гангстера, но не вора, в классическом, советском понимании. Любера, перешедшие от избиений к крышеванию кооператоров - это оборотная сторона той же медали.

Ну я же не говорю, что

MobileOneWiFi - вор в законе =)

Именно эту "упрощенную версию" мы и наблюдаем. Вы очень правильно сказали.

Т.е. если к его "товарищу" придут ребята с Украины и попросят разместить сервер - им откажут? А labi заберет обратно шкафы?

Лаби не размещает сервера, как я понял. Он делает шкафы для тех, кто будет размещать. Так вот немного читая его и понимая его жизненные ценности - рискну предположить что для задач MobileOneWiFi он работу просто делать не будет. Т.к. это один очень из немногих людей, который не является рабом денег и работает не за них. Респект кстати. Надеюсь я не ошибся.

Живите в своем идеальном мире, а мы будем жить в реальном. В чем проблема то?

Каждый живт в своем мире, и каждый считает реальным свой мир. Проблема в том, что вы этого не понимаете.

 

Вы же по нотариусам работаете? :) Так я могу Вам рассказать, что некоторая

их часть давно преступила закон и может отправится в места отдаленные, если карта не ляжет. Или не отправиться :) Второе скорее.

Это небольшая часть моих клиентов. И да, среди них есть разные люди, но могу точно сказать, что мои услуги не используются для нарушений закона. А те кто его преступают - пусть отправляются, я даже не буду плакать если это окажется мой клиент. Но, хочу отметить еще раз, мое с ними сотрудничество никак не связано с преступной деятельностью.

[grifin.ru]

MobileOneWiFi

Про стукачей, я вам хочу сказать что в любимой Вами Тодиным Европе - все стучат друг-на-друга и не считают это подлостью. Другой менталитет. Люди считают подлостью нарушение закона преступниками и считают своим долгом восстановить справедливость в рамках правового поля (т.е. сообщить в правоохранительные органы). Если вы видите что бьют женщину вы считаете нужным вмешаться ? А если гопники грабят прохожего в подворотне ? Вы вызовете полицию ? Вы при этом стукач ?

Вы сами себя послушайте... Стукач - это термин из блатного жаргона. Вы каждым своим высказыванием подтверждаете свою принадлежность к этому социальному слою.

Спорить со мной действительно бесполезно. У нас с Вами очень разные ценности.

 

MobileOneWiFi эмоционален и категоричен, но своё главное требование к ДЦ обозначил - вне доступности для правоохранительных органов.

 

Оно понятно, но речь об обратном - о тех, кто планирует исполнять закон по хранению данных здесь, тех, кто зарабатывает на хостинге, тех, кто умеет быть независимым от органов всякого рода (наших, не наших и инопланетных).

Собственно что и требовалось доказать.

у Лаби и у MobileOneWiFi отличаются бизнес-модели. И "совет" последнего не будет полезен ТС

Именно это предположение я и высказал в самом начале.

[SergoINFOLAN]

Я сейчас строю себе свой мини ЦОД. Защищаю его тоже, и серьезными дверями и видеонаблюдением и пр. Но я защищаю от преступников, а не от оп дядь-майоров.

а каково распределение угроз от воров и полиции ? примерно 50 на 50 ? то есть раз в год грабят и раз в год опечатывают ?

[grifin.ru]

Я сейчас строю себе свой мини ЦОД. Защищаю его тоже, и серьезными дверями и видеонаблюдением и пр. Но я защищаю от преступников, а не от оп дядь-майоров.

а каково распределение угроз от воров и полиции ? примерно 50 на 50 ? то есть раз в год грабят и раз в год опечатывают ?

Я его пока еще строю. Моя цель сделать так, чтоб это распределения было равным неопределенности, т.е. 0/0 :)

[labi]

Ваш друг может дать сравнимое по цене/сервису предложение как здесь например https://selectel.ru/services/colocation/ ?

 

По цене - да, предложение у него несколько доступнее.

 

По сервису - он предлагает, помимо прочего стандартного, непосредственный доступ. Сам он раньше размещал серверы в других городах - потому считает, что свободный физический доступ 24/7 пользователя к своему серверу является преимуществом.

 

В этом проекте, наоборот, инженер ДЦ не имеет доступа к серверу пользователя (и никто другой, кроме пользователя).

 

Соответственно, пользователь может настроить сервер на месте, когда то ему вздумается, забрать его к себе для отладки и поставить назад самостоятельно.

 

Если у пользователя возникнет чувство тревоги - мало-ли - он может приехать и забрать сервер в любой момент. Ну и, понятно, что он имеет возможность мониторить состояние своего сервера, получать уведомления о физическом доступе к нему (с видео) и ставить его под охрану.

[labi]

Собственно что и требовалось доказать.

у Лаби и у MobileOneWiFi отличаются бизнес-модели. И "совет" последнего не будет полезен ТС

Именно это предположение я и высказал в самом начале.

 

У меня была фаза строителя коммунизма, была фаза схожести жизненных установок с MobileOneWiFi (человек для себя) - я его понимаю, потом была фаза поиска равновесия между системой и человеком, гармонизации их отношений, сейчас мне вновь интересен человек, но человек "не для себя". А когда он "не для себя", он может быть больше системы, больше государства - тому есть масса примеров. Только тема не об этом.

[grifin.ru]

потом была фаза поиска равновесия между системой и человеком, гармонизации их отношений

Вот я, видимо, в этой стадии. Очень хочу жить в системе, в которой нет необходимости выходить за границы чтобы самосовершенствоваться. Т.е не очень хочу переходить в Вашу стадию пока. Как только исчерпаю все возможности - видимо задумаюсь над этим.

[kpv]

С учётом того, что серверы его. А вот как окупаются крупные ДЦ - это вопрос.

Попробуйте для начала построить одностоечный минидц в москве, раз это суперприбыльное дело :)

А потом попробуйте ту же самую стойку поставить в регионе - и тут выяснится, что цена вдруг выросла (всё ведь придётся из москвы везти). А потом, когда клиент возмёт в аренду ваш сервер, подключенный у "крупному магистралу" выяснится, что байтики от других провайдеров в этом городе, которые работают через других "крупных магистралов" бегают всё равно через москву.... И тогда собственно придёте к первоначальному вопросу: а кто все эти сервера будет покупать и почему не взять сразу в москве и подешевле?

[agr]

По сервису - он предлагает, помимо прочего стандартного, непосредственный доступ. Сам он раньше размещал серверы в других городах - потому считает, что свободный физический доступ 24/7 потребителя к своему серверу является преимуществом.

 

В этом проекте, наоборот, инженер ДЦ не имеет доступа к серверу пользователя (и никто другой, кроме потребителя).

 

Не правда это. Местный инженер имеет доступ к серверу(если клиент конечно не запер шкаф на ключ) и может удаленно по запросу выполнять базовое обслуживание и без доп оплаты. И физический доступ для самого клиента тоже 24х7. Это стандартная фича любого коммерческого датацентра.

 

Там же по ссылке

Перезагрузка, включение, выключение и внешняя диагностика состояния сервера по запросу.

 

Базовая диагностикасилами технической поддержки 24×7 Бесплатно

 

Перенос новых клиентов на стандартныйLAMP или по ТЗ до 3 доменов 24×7 Бесплатно

 

Базовая диагностика и перенос данных от другого хостинг-провайдера на нашу площадку 24×7 Бесплатно

 

По уровню сервиса ваш товарищ не сможет сравниться с профессиональными ДЦ. Как я уже выше писал, он может конкурировать ценой, географией и связью с другими услугами (a.k.a. "единое окно").

[kpv]

В этом проекте, наоборот, инженер ДЦ не имеет доступа к серверу пользователя (и никто другой, кроме пользователя).

 

фантастика какая-то - как же сервер в стойку попадает? телепортация?

[stas_k]

Потому что суть не в том, что дяди не могут взломать серверную, а в том чтобы надежно и чтобы вообще дяди-майоры в принципе не могли туда попаст

да насрать на дядей майоров. в любой стране есть свои дяди-майоры, а здесь со своими родными в случае чего договориться значительно проще.

[labi]

В этом проекте, наоборот, инженер ДЦ не имеет доступа к серверу пользователя (и никто другой, кроме пользователя).

 

фантастика какая-то - как же сервер в стойку попадает? телепортация?

 

Его берут с полки, вручают потребителю в технологической упаковке и он его сам ставит в стойку.

 

Задумано так. Сейчас серверы есть, а упаковки ещё нет.

[stas_k]

Оно понятно, но речь об обратном - о тех, кто планирует исполнять закон по хранению данных здесь, тех, кто зарабатывает на хостинге, тех, кто умеет быть независимым от органов всякого рода (наших, не наших и инопланетных).

Для этого цены должны быть существенно ниже цен Hetzner.

 

А потом попробуйте ту же самую стойку поставить в регионе - и тут выяснится, что цена вдруг выросла (всё ведь придётся из москвы везти). А потом, когда клиент возмёт в аренду ваш сервер, подключенный у "крупному магистралу" выяснится, что байтики от других провайдеров в этом городе, которые работают через других "крупных магистралов" бегают всё равно через москву.... И тогда собственно придёте к первоначальному вопросу: а кто все эти сервера будет покупать и почему не взять сразу в москве и подешевле?

 

Сервера из Москвы можно подешевле, Б/У везти.

 

Можно попутно региональный DataX организовать.

[thodin]

Его берут с полки, вручают потребителю в технологической упаковке и он его сам ставит в стойку.

А если КЗ в блоке питания и пожар? А ключей от стойки ни у кого нет.

 

Да потому, что он будет рекламировать свой ЦОД как защищенный от Дядь-майоров

Это ерунда какая-то. Те, кому надо от майоров спрятаться - просто разместят сервер за границей и все.

Я же привел пример продажи услуг украинцам. А от преступников мини-ЦОД в любом случае защищен хуже, чем крупный.

Каждый живт в своем мире, и каждый считает реальным свой мир. Проблема в том, что вы этого не понимаете.

В моем мире изымали сервера у компаний с турецкими акционерами. Законов они не нарушали, но попали под политические разборки.

Это реально произошло, безотносительно того, как Вы к этому относитесь. Так что с пониманием все в порядке, не переживайте :)

[SergoINFOLAN]

Потому что суть не в том, что дяди не могут взломать серверную, а в том чтобы надежно и чтобы вообще дяди-майоры в принципе не могли туда попаст

да насрать на дядей майоров. в любой стране есть свои дяди-майоры, а здесь со своими родными в случае чего договориться значительно проще.

+1. Так то мини ДЦ можно и в КВАРТИРЕ организовать, благо цены на инет для ФЛ низкие (ГИГАБИТ уже есть) + к ФЛ в кв майорам труднее ломится, чем к ЮЛ.

[kpv]

Сервера из Москвы можно подешевле, Б/У везти.

зачем куда-то везти, если их там же в москве и можно поставить?

 

Можно попутно региональный DataX организовать.

уже есть везде.

[labi]

А если КЗ в блоке питания и пожар? А ключей от стойки ни у кого нет.

 

Предусмотрен автомат на каждый сервер. Пусть коротят.

[labi]

Сервера из Москвы можно подешевле, Б/У везти.

зачем куда-то везти, если их там же в москве и можно поставить?

 

У нас тут свой родник - производство для одного специализированного игрока рынка. Всё под рукой.

 

Да и смысл, повторюсь, в том что всё рядом.

 

Я сам раньше серверы размещал в Питере. Товарищ - в Ёбурге и за границей. Местных ДЦ нет. Планируют сделать - ищут 1 млрд. в кармане государства.

[Sergey Gilfanov]

Да и смысл, повторюсь, в том что всё рядом.

Все-таки я этого пункта не понял. Правильное серверное оборудование правильно вставленное в дата-центр отлично управляется по сети. Чего такого дополнительно получить можно, имея его рядом?

[kpv]

производство для одного специализированного игрока рынка рынка. Всё под рукой.

для одного и специализированного условия сильно упрощаются.

а когда вы мне покажите датацентр с одной стойкой у которой сорок отдельных дверок спереди и сзади с ключиками - я тогда может и поверю в вашу идею. но там следом другие вопросы подтянутся - где взять сорок клиентов, которые хотя бы знают с какой стороны сервер в эту стойку пихается, не говоря уже о других вопросах. например, если один из этих клиентов, не специально, конечно, а просто в отсутствии необходимых навыков, своим двадцатикилограммовым сервером эбанёт по этой стойке и у меня все винты сдохнут в железке, которую я днём раньше поставил в этот шкапчик. А ещё он придёт слякотной весной или осенью, в грязных ботинках и вообще не знает что такое стерильная чистота и фильтры в прецезионных кондиционерах....

Изменено 27 марта, 2016 пользователем kpv

[stas_k]

зачем куда-то везти, если их там же в москве и можно поставить?

чтобы не гонять через всю страну локальные региональные данные, которым нехрен делать в москве от слова совсем.

 

уже есть везде.

что то я не замечаю этого счастья.. у меня в СПб три офиса. между головным и одним из дочерних данные бегают через москву, чаще всего. с другим офисом через амтсредам. иногда звезды встают кубиком и находится локальный маршрут через БМ18. но обычно это счастье длится не больше суток.

[kpv]

Чего такого дополнительно получить можно, имея его рядом?

профит: "я же свой сервер несу, я могу сделать это бесплатно"

[Sergey Gilfanov]

зачем куда-то везти, если их там же в москве и можно поставить?

чтобы не гонять через всю страну локальные региональные данные, которым нехрен делать в москве от слова совсем.

Типичная задача с локальными данными - куда-то залить offsite бакап мелкой конторы, у которой нескольких офисов нет. Вот что-то не вижу вменяемого предложения даже такой простейшей услуги. Не взлетает, видимо. Почему что-то более сложное взлететь должно?

[kpv]

что то я не замечаю этого счастья.. у меня в СПб три офиса.

а представляете что в регионах творится, где доля мелких игроков менее 5% и что есть у них ix, что нет икса - особой погоды для ШПД клиентов не сделает.

счастье ведь не в наличии ix, которых только в питере больше трёх штук, а в том, кто к ним подключен

Изменено 27 марта, 2016 пользователем kpv