[alex_work85]

Суть проблемы: на заброшенной башне зернохранилища установлена мачта, на ней расположены антенны fm радио( частота 92.0 или что то такое). Мы разместили свои точки на этой же мачте. Три наностайшнема М5 и два повербима на мосты, кабеля к ним идут соответственно по самой мачте. В какое то время порты на насосах начали прыгать в режим 10 мегабит. Тесты показали, что шумов кабеле порядка -30 дб, что и сами насосы начинают глючить, пинги по проводу не стабильные и отвалы постоянны. Земли на данный момент нет, ждем когда снег расстает. Кабель с экраном. Поможет ли заземление в нашем случае? Нужны советы.

Edited March 25, 2016 by alex_work85

[SSD]

Суть проблемы: на заброшенной башне зернохранилища установлена мачта, на ней расположены антенны fm радио( частота 92.0 или что то такое). Мы разместили свои точки на этой же мачте. Три наностайшнема М5 и два повербима на мосты, кабеля к ним идут соответственно по самой мачте. В какое то время порты на насосах начали прыгать в режим 10 мегабит. Тесты показали, что шумов кабеле порядка -30 дб, что и сами насосы начинают глючить, пинги по проводу не стабильные и отвалы постоянны. Земли на данный момент нет, ждем когда снег расстает. Кабель с экраном. Поможет ли заземление в нашем случае? Нужны советы.

Используйте ферритовые кольца на концах кабеля.

[straus]

Суть проблемы: на заброшенной башне зернохранилища установлена мачта, на ней расположены антенны fm радио( частота 92.0 или что то такое). Мы разместили свои точки на этой же мачте. Три наностайшнема М5 и два повербима на мосты, кабеля к ним идут соответственно по самой мачте. В какое то время порты на насосах начали прыгать в режим 10 мегабит. Тесты показали, что шумов кабеле порядка -30 дб, что и сами насосы начинают глючить, пинги по проводу не стабильные и отвалы постоянны. Земли на данный момент нет, ждем когда снег расстает. Кабель с экраном. Поможет ли заземление в нашем случае? Нужны советы.

ПРАВИЛЬНО ВЫПОЛНЕННОЕ заземление должно помочь.

Но соседство с мощным передатчиком - штука серьёзная, возможно придётся перейти на оптику.

[alex_work85]

на мачте висит незадействованный обжатый кабель, сегодня ради эксперимента подключил "землю"(труба торчащая из земли в подвале) на оплетку кабеля. В итоге с такой схемой шумы в кабеле упали до - 46 дб.( без земли показывает -39)

На сколько поможет подключение грозозащиты типа Ethernet РГ4PoE?

[Saab95]

FM передатчики дают наводку на витую пару. Ферритовые кольца есть двух типов - первые одеваются на кабель на защелке - помогают не особо, другие просто кольца, вокруг которых обматывается кабель - 3 витков достаточно. Но помогают они только в легких случаях, если наводка сильная, то кабель нужен экранированных, при этом заземлять его надо вверху и внизу, а если он длинный, то и каждые 20 метров. Самое лучшее здесь - прокладка оптики наверх и подача отдельной линии питания. Само подключение оборудования коротким кабелем около 1-3 метров не более.

[f.tagir]

Сааб чтож микротик c SFP не порекомендавал?

[Danila]

Суть проблемы: на заброшенной башне зернохранилища установлена мачта, на ней расположены антенны fm радио( частота 92.0 или что то такое). Мы разместили свои точки на этой же мачте. Три наностайшнема М5 и два повербима на мосты, кабеля к ним идут соответственно по самой мачте. В какое то время порты на насосах начали прыгать в режим 10 мегабит. Тесты показали, что шумов кабеле порядка -30 дб, что и сами насосы начинают глючить, пинги по проводу не стабильные и отвалы постоянны. Земли на данный момент нет, ждем когда снег расстает. Кабель с экраном. Поможет ли заземление в нашем случае? Нужны советы.

Мы у себя так и не смогли найти адекватного решения аналогичной ситуации.

Что мы делали:

1 - Уменьшали длину кабельных трасс;

2 - Ставили ферритовые кольца;

3 - Вдевали кабель в металлорукав;

Так или иначе линки деградировали до 10Мбит.

Волевым решением пришлось опускаться ниже на секцию башни (3 или 5 метров) ниже этих передатчиков. Ситуация стала получше.

[Saab95]

Сааб чтож микротик c SFP не порекомендавал?

 

Вопрос был про убнт, а у них нет железок с SFP портом.

 

Мы у себя так и не смогли найти адекватного решения аналогичной ситуации.

 

Антенны FM передатчиков должны быть надежно заземлены, и самое главное, не работать с чрезмерно высокой мощностью. Когда мощность стоит такая, которую может излучать антенна - проблем нет. Но обычно мощность увеличивают, думая, что это поможет улучшить покрытие, хотя на самом деле, от такого увеличения никакого толку нет, кроме проблем с наводками. Если размещение легальное, и есть выход на владельцев передатчика, можно попросить их уменьшить мощность работы.

 

Все другие проблемы решает оптика.

 

1 - Уменьшали длину кабельных трасс;

2 - Ставили ферритовые кольца;

3 - Вдевали кабель в металлорукав;

 

Еще помогает использование оборудование в алюминиевых корпусах и исключения ВЧ кабелей, при этом ферритовые кольца размещаются внутри этого корпуса на кабеле без оплетки экрана.

[Danila]

Сааб чтож микротик c SFP не порекомендавал?

 

Вопрос был про убнт, а у них нет железок с SFP портом.

 

Мы у себя так и не смогли найти адекватного решения аналогичной ситуации.

 

Антенны FM передатчиков должны быть надежно заземлены, и самое главное, не работать с чрезмерно высокой мощностью. Когда мощность стоит такая, которую может излучать антенна - проблем нет. Но обычно мощность увеличивают, думая, что это поможет улучшить покрытие, хотя на самом деле, от такого увеличения никакого толку нет, кроме проблем с наводками. Если размещение легальное, и есть выход на владельцев передатчика, можно попросить их уменьшить мощность работы.

 

Все другие проблемы решает оптика.

 

1 - Уменьшали длину кабельных трасс;

2 - Ставили ферритовые кольца;

3 - Вдевали кабель в металлорукав;

 

Еще помогает использование оборудование в алюминиевых корпусах и исключения ВЧ кабелей, при этом ферритовые кольца размещаются внутри этого корпуса на кабеле без оплетки экрана.

Естественно размещение легальное, но только наши просьбы им как горох о стену.

Мы узел утащили на башню настолько, насколько это возможно и включили его волокном. От туда, с коммутатора, уже начали включать радио оборудование.

И с кольцами, и с металлорукавом результат был один - фиаско. Как только собственник запускал свое радио оборудование наши линки тут же деградировали до 10Мбит. Жарят очень сильно. В шутку прозвали "Мордор"... :-)

[magnum50]

Вопрос был про убнт, а у них нет железок с SFP портом.

да уж конечно, а это тогда что ?!

https://www.ubnt.com/edgemax/edgepoint/

в данном случае должно помочь,

снизу подымаем SFP и питание 54 В и радуемся ))

Edited March 28, 2016 by magnum50

[Saab95]

Естественно размещение легальное, но только наши просьбы им как горох о стену.

 

Посмотрите есть ли заземление на их антеннах и насколько оно надежное. Часто это тонкая проволочка, которая идет к земле, а там отржавела. Хорошее заземление позволяет снять часть наводок.

Металлорукав не защищает от наводок, он защищает от внешних воздействий, т.к. оплетка в виде пружинки и не имеет надежного контакта между витками. Как вариант замены цельнотянутая гофра либо металлические трубы.

Если размещение легальное, нужно написать жалобу собственнику, что соседи создают условия, препятствующие работе оборудования, а так же написать жалобу частотникам, что указанное оборудование работает с превышением разрешенной мощности.

 

да уж конечно, а это тогда что ?!

 

Это не радиооборудование с SFP портом, тут можно привести любой PoE коммутатор, оптические порты у него есть, но толку от них в данном случае нет, т.к. у человека уже подобное установлено.

[magnum50]

а было условие что именно радиооборудования ?!

и что-то и постов ТС я не увидел что у него наверху стоит или планируется разместить poe-switch с sfp портом

[SNSheriff]

главный вопрос - источник проблемы :

1 это идет наводка на кабельную линию - тогда действительно, экранировка, фериты, заземление..

2 какая-то из гармоник попадает на вашу рабочую частоту ( либо на тактовую частоту проца, тоже возможно) - попробовать сменить канал, уйти в другой диапазон

3 приемник затыкается по напряженности поля - уносить свое добро из ближней зоны, попробовать поменять железки

 

кстати, может есть смысл активку поставить внизу, а к антенне коаксиалом подняться ?... ну все равно замена железа

 

______

попробуйте поговорить на профильных форумах радиолюбителей, например http://forum.qrz.ru/ , http://www.cqham.ru/forum/forum.php по тегам TVI , помеха , наводки

[Saab95]

и что-то и постов ТС я не увидел что у него наверху стоит или планируется разместить poe-switch с sfp портом

 

Почитайте выше там написано "узел утащили на башню настолько, насколько это возможно и включили его волокном. От туда, с коммутатора, уже начали включать радио оборудование.".

 

Вот тут и идет основная проблема. Разная схемотехника коммутаторов или роутеров не позволяет им нормально работать. Например одни коммутаторы длинк, например DES-3200-18, нормально работали в условиях наводок на кабель, другие постоянно переключали порты. Те же микротики RB2011 тоже порой скидывают в 10, а вот RB750UP не скидывают, даже если питание подавать через инжектор, отключив штатную подачу из роутера. Так же, как уже писали, наводка может заходить в сам коммутатор/роутер по линии питания или через заземление, и как кабели не экранируй, работать не будет.

 

к антенне коаксиалом подняться ?

 

Если есть наводки на кабель, то наводки на ВЧ кабель тоже будут, да и сигнал потеряется, смысла нет никакого так делать.

[magnum50]

Почитайте выше там написано "узел утащили на башню настолько, насколько это возможно и включили его волокном. От туда, с коммутатора, уже начали включать радио оборудование.".

 

слоупок ?! это из поста не ТС, а товарища Danila, у которого такая же проблема.

кроме того EdgePoint можно разместить совсем наверху, на очень коротком расстоянии от антенн, где уже нет возможности поставить ящик со свитчём.

 

А вообще с такими помехами решение бывает уж совсем нелогичным,

у нас был такой случай в одном городе, разместились мы на мачте РТРС на 70 метровой отметке 3 сектора Инфинета, в качестве свитча нашими проектировщиками был выбран промышленный коммутатор MOXA EDS-308-M-SC-T + грозозащита и тд

по началу всё работало, проблем не было, но как нагрузили сектора клиентским трафиком свыше 10 Mbit/s на сектор пошли потери по кабелю, и линк также мог свалится в 10, иногда совсем пропадал.

чего только не делали, и кольца ферритовые, и меняли грозозащиту и без неё, переобжимали по 10 раз и ничего не помогало,

от безысходности попробовали в качестве свитча поставить MikroTik RB951Ui-2HnD и о чудо заработало и пашет до сих пор :

[alex_work85]

в продолжении... все выходныпе торчали на элеваторе, раз десять поднимались, каждый раз с новой идеей. Землю пока не сделаем, на ветке питания, от чего запитаны и радио и мы, торчит УЗО. при подключении земли его вышибает. Пока отложили. Ради эксперимента, кабель от одного насоса обмотали в два слоя фольги. В итоге тройной слой фольги(включая родной) между ними диэлектрик, также сделали такой же патчкорд на хаб. Скорость пока держиться в 100 мбит. Так же было замечено чисто случайно, берем обычный тестер, включаем в режим прозвонки ( с пищалкой он еще) замыкаешь щупы, тестер пищит, подносишь щупы в замкнутом состоянии в наш ящик, пищать перестает и показывает сопротивление. Уже отталкиваясь от этого, выкинули бесперебойник из него, наводок стало меньше. Наш чудо прибор (тестер с замкнутыми щупами) переставал пищать только у розеток. Пока на обоих портах сто мегабит. Думаем разнести оборудование. Наводка может быть от блоков питания радио. сидим наблюдаем.