DimaM Опубликовано 28 марта, 2016 · Жалоба Куратор готов "дружить" только после трат на 4+ млн. рублей на реализацию Частных требований. Непонятно откуда взялась такая сумма, можете разложить ее на составляющие? И почему бы всем заинтересованным в ИС операторам тупо не скинуться и не реализовать ее совместными усилиями. Я даже готов помочь вам с ASN :) хотя мне это и не надо. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 28 марта, 2016 · Жалоба Вы полагаете, куратор установил такую стоимость? по дружелюбию: на КРОС приезжайте, пообщаемся дружелюбно :) Нет, я полагаю, что дружба с Куратором или посыл Продавца не позволят избежать требований. Вы полагаете, а Куратор располагает :) К тому же надо не прямо посылать Продавца, а запрашивать серт на его продукцию (оного нет и не будет в ближайшие годы) п.с. К сожалению на КРОС у меня не сложилось спланировать запись, а теперь там и мест нет. Но Вы знаете мои контакты, в случае необходимости. Ваших контактов не знаю. Вы мои, судя по всему, точно знаете. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 28 марта, 2016 · Жалоба Я даже готов помочь вам с ASN :) хотя мне это и не надо. На каких условиях? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telecom Опубликовано 28 марта, 2016 · Жалоба А где можно взять этот документ "Технические требования, предъявляемые к информационным системам, содержащим базы данных абонентов оператора связи и предоставленных им услугах связи при взаимодействии с уполномоченными органами, осуществляющими оперативно-разыскную деятельность"? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
pas-cross Опубликовано 28 марта, 2016 (изменено) · Жалоба К тому же надо не прямо посылать Продавца, а запрашивать серт на его продукцию (оного нет и не будет в ближайшие годы) Да какой смысл вообще о чём то говорить с продавцами? Все знают что нет сертификата, как и на СОРМ-2. Ваших контактов не знаю. Вы мне последний раз в марте звонили на мобильный по вопросу спора с УФАС по тарифам РТК на КК. А где можно взять этот документ "Технические требования, предъявляемые к информационным системам, содержащим базы данных абонентов оператора связи и предоставленных им услугах связи при взаимодействии с уполномоченными органами, осуществляющими оперативно-разыскную деятельность"? У Куратора, так и запросите - "Хочу Частные технические требования, предъявляемые к информационным системам, содержащим базы данных абонентов оператора связи и предоставленных им услугах связи при взаимодействии с уполномоченными органами, осуществляющими оперативно-разыскную деятельность, что взаимодействует с ПУ по ASN.1 !" ;) Что, так прямо в конфе ? :) А что-то уже изменилось из варианта: ну вы шутите, там же несколько команд всего, за день можно написать ? Изменено 28 марта, 2016 пользователем pas-cross Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
DimaM Опубликовано 28 марта, 2016 · Жалоба А что-то уже изменилось из варианта: Не изменилось. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 28 марта, 2016 · Жалоба На каких условиях? Что, так прямо в конфе ? :) Как угодно :) А где можно взять этот документ "Технические требования, предъявляемые к информационным системам, содержащим базы данных абонентов оператора связи и предоставленных им услугах связи при взаимодействии с уполномоченными органами, осуществляющими оперативно-разыскную деятельность"? Это часть плана внедрения СОРМ со всеми вытекающими. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
pas-cross Опубликовано 29 марта, 2016 · Жалоба Я реализовывал требования к ИС самописно, просто скриптами выгружаю из sql-базы биллинга то, что требуется, и выкладываю на ftp, доступ к которому открыт только для ФСБ. Но к концу 2016 года надо реализовывать вот это: Оператор связи обеспечивает соответствие требованиям к форматам сообщений протокола ASN.1 2011 взаимодействия ПУ и ИС СОРМ. А вот это пипец пипецный :( А требования к составу накапливаемой информации о соединениях абонентов в сети передачи данных Вам не надо также реализовать на ПУ по данному протоколу? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Panadol Опубликовано 29 марта, 2016 · Жалоба Непонятно откуда взялась такая сумма, можете разложить ее на составляющие? А что там раскладывать - тех. решение (один сервер с системой и дисковым хранилищем по факту, как я понял) обеспечивающее эти Частные требования на моей сети ПД со скоростью до 1гбпс и работы по его интеграции с моими системами и системами ПУ. П.С. Общение в интернете абстрактно. Оно помогло мне найти тут отклик в личку на более разумное предложение по реализации. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 29 марта, 2016 · Жалоба К тому же надо не прямо посылать Продавца, а запрашивать серт на его продукцию (оного нет и не будет в ближайшие годы) Да какой смысл вообще о чём то говорить с продавцами? Все знают что нет сертификата, как и на СОРМ-2. Ваших контактов не знаю. Вы мне последний раз в марте звонили на мобильный по вопросу спора с УФАС по тарифам РТК на КК. А где можно взять этот документ "Технические требования, предъявляемые к информационным системам, содержащим базы данных абонентов оператора связи и предоставленных им услугах связи при взаимодействии с уполномоченными органами, осуществляющими оперативно-разыскную деятельность"? У Куратора, так и запросите - "Хочу Частные технические требования, предъявляемые к информационным системам, содержащим базы данных абонентов оператора связи и предоставленных им услугах связи при взаимодействии с уполномоченными органами, осуществляющими оперативно-разыскную деятельность, что взаимодействует с ПУ по ASN.1 !" ;) Что, так прямо в конфе ? :) А что-то уже изменилось из варианта: ну вы шутите, там же несколько команд всего, за день можно написать ? А, вспомнил. Вы судитесь с РКН постоянно на тему СОРМ, отсутствие сертов и т.д. Используете в т.ч. и нашу практику. Часть судов выигрываете, часть проигрываете. Но в целом позиция потянуть время правильная. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 29 марта, 2016 · Жалоба Я реализовывал требования к ИС самописно, просто скриптами выгружаю из sql-базы биллинга то, что требуется, и выкладываю на ftp, доступ к которому открыт только для ФСБ. Но к концу 2016 года надо реализовывать вот это: Оператор связи обеспечивает соответствие требованиям к форматам сообщений протокола ASN.1 2011 взаимодействия ПУ и ИС СОРМ. А вот это пипец пипецный :( А требования к составу накапливаемой информации о соединениях абонентов в сети передачи данных Вам не надо также реализовать на ПУ по данному протоколу? Не совсем понял вопрос. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
pas-cross Опубликовано 29 марта, 2016 (изменено) · Жалоба А, вспомнил. Вы судитесь с РКН постоянно на тему СОРМ, отсутствие сертов и т.д. Используете в т.ч. и нашу практику. Часть судов выигрываете, часть проигрываете. Но в целом позиция потянуть время правильная. Нет. В части СОРМ судились единожды, выиграли. Мотивировка была не в сертификации, Вашу практику не использовали. Кстати, очень её ждём посмотреть в части возмещение убытков с Казначейства... Как там Ваши успехи? ;) Не совсем понял вопрос. Требования к ИС не заканчиваются на протоколе по ASN.1 до ПУ, там также есть часть о деталях различных соединений абонентов, т.е. также должен быть DPI в составе ИС. У Вас не требуют? Изменено 29 марта, 2016 пользователем pas-cross Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 29 марта, 2016 · Жалоба Требования к ИС не заканчиваются на протоколе по ASN.1 до ПУ, там также есть часть о деталях различных соединений абонентов, т.е. также должен быть DPI в составе ИС. У Вас не требуют? Ничего похожего на DPI у нас в требованиях нет, но... Первоначально получили ТУ, потом спустя месяца 2-3 вдруг присылают измененные ТУ. Я спрашиваю - почему? Ответ - имеем право корректировать ТУ, в т.ч. и в дальнейшем. Получается сколько ни выполняй, могут продолжать навешивать новые и новые требования до бесконечности? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
pas-cross Опубликовано 30 марта, 2016 · Жалоба Ничего похожего на DPI у нас в требованиях нет, но... Первоначально получили ТУ, потом спустя месяца 2-3 вдруг присылают измененные ТУ. Я спрашиваю - почему? Ответ - имеем право корректировать ТУ, в т.ч. и в дальнейшем. Получается сколько ни выполняй, могут продолжать навешивать новые и новые требования до бесконечности? Пока существует настоящий коллапс в нормативке возможно многое. Каковы у вас требования к составу накапливаемой информации о соединениях абонентов в сети передачи данных или у вас из услуг только Телефония? В чём именно изменились Ваши ТУ, может можно увидеть полностью Ваши ТУ (без персданных)? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 30 марта, 2016 · Жалоба А, вспомнил. Вы судитесь с РКН постоянно на тему СОРМ, отсутствие сертов и т.д. Используете в т.ч. и нашу практику. Часть судов выигрываете, часть проигрываете. Но в целом позиция потянуть время правильная. Нет. В части СОРМ судились единожды, выиграли. Мотивировка была не в сертификации, Вашу практику не использовали. Кстати, очень её ждём посмотреть в части возмещение убытков с Казначейства... Как там Ваши успехи? ;) ТАкой практики нет и не будет, т.к. это расходы Оператора. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
DimaM Опубликовано 30 марта, 2016 · Жалоба Первоначально получили ТУ, потом спустя месяца 2-3 вдруг присылают измененные ТУ. Я спрашиваю - почему? Ответ - имеем право корректировать ТУ, в т.ч. и в дальнейшем. Получается сколько ни выполняй, могут продолжать навешивать новые и новые требования до бесконечности? Ну вообщем уже набралось желающих, чтобы создать консорциум и совместно сделать ИС, которая будет развиваться и адаптироваться к изменяющимся требованиям (по слухам, скоро будут новые изменения), и, когда настанет пора, пройдет сертификацию. ИС получают все участники консорциума. Но поезд пока не ушел и еще есть места. Если хотите присоединиться пишите в личку. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 30 марта, 2016 · Жалоба Первоначально получили ТУ, потом спустя месяца 2-3 вдруг присылают измененные ТУ. Я спрашиваю - почему? Ответ - имеем право корректировать ТУ, в т.ч. и в дальнейшем. Получается сколько ни выполняй, могут продолжать навешивать новые и новые требования до бесконечности? Ну вообщем уже набралось желающих, чтобы создать консорциум и совместно сделать ИС, которая будет развиваться и адаптироваться к изменяющимся требованиям (по слухам, скоро будут новые изменения), И Остапа понесло: Новые Васюки... далее по списку... Для тех кто хочет вырваться из Облака: 1) для того чтобы законно купить нужны серты 2) Для получения сертов надо пройти 8 этапов а) Приказ Минкомсвязи с Треованиями б) согласование приказа с ФСБ в) производство оборудования, соответствующего Требованиям (напр., до сих пор пока ни 1 СОРМ в СПД не соответствует Требованиям 83 Приказа) г) Методика испытаний, утверждается приказом Минсвяз д) Приказ по п. г) должен быть согласован с ФСБ е) Испытат. центр/лабаратория должны получить аккредитацию на испытания. Цена госпошлины аккредитации примерно Лям ж) Оборудование (п. в) дожно пройти испытания з) По результатам положительных испытаний либо оборудование дорабатыается, либо получается сертиикат Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
pas-cross Опубликовано 30 марта, 2016 · Жалоба для того чтобы продавать нужно серты нет, как и покупать и требовать и использовать :( Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 30 марта, 2016 · Жалоба для того чтобы законно купить нужны серты нет, как и покупать и требовать и использовать :( согласно ст. 13.6. КоАП РФ «Использование на сетях связи несертифицированных средств связи влечет штраф в размере до 300 т.руб. с возможной конфискацией средств связи. Есть практика.Правда, пока не в сфере СОРМ. И: помимо органов ОРД, есть прокурорский контроль. И что будет, если в рамках этого контроля (например когда Иван Иваныч с Иваном Никифоровичем поссорятся, кто-то не поделит сферы влияния), изымут дорогостоящее оборудование СОРМ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
DimaM Опубликовано 30 марта, 2016 · Жалоба Но поезд пока не ушел и еще есть места. Если хотите присоединиться пишите в личку. в догонку: окно возможности участвовать закроется через месяц или раньше Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 30 марта, 2016 · Жалоба Ничего похожего на DPI у нас в требованиях нет, но... Первоначально получили ТУ, потом спустя месяца 2-3 вдруг присылают измененные ТУ. Я спрашиваю - почему? Ответ - имеем право корректировать ТУ, в т.ч. и в дальнейшем. Получается сколько ни выполняй, могут продолжать навешивать новые и новые требования до бесконечности? Пока существует настоящий коллапс в нормативке возможно многое. Каковы у вас требования к составу накапливаемой информации о соединениях абонентов в сети передачи данных или у вас из услуг только Телефония? В чём именно изменились Ваши ТУ, может можно увидеть полностью Ваши ТУ (без персданных)? У нас ТУ как раз под передачу данных. И сорри, что ввел вас в заблуждение - есть там пункт фактически "о DPI" - "ИС СОРМ должна обеспечивать сбор и запись в БД ИС СОРМ информации о следующих видах соединений, совершенных абонентами посредством сети передачи данных". В целом думаю, что это не публичный документ, чтобы его тут выкладывать :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SyJet Опубликовано 30 марта, 2016 · Жалоба Как раз без DPI там делать нечего, там вплоть до заголовков URL и работа с почтой Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
pas-cross Опубликовано 30 марта, 2016 · Жалоба согласно ст. 13.6. КоАП РФ а у меня есть бумага от Минсвязи о том, что не надо путать гоголя с геглем и всё вполне позволяет использование такового решения без сертификата (документ не дам, могу поменять на решение по возмещению убытков к казначейству ;) ) изымут дорогостоящее оборудование СОРМ? Дмитрий! Ну, что Вы ей богу - у нас у всех много лет есть СОРМ-2... И сорри, что ввел вас в заблуждение - есть там пункт фактически "о DPI" - "ИС СОРМ должна обеспечивать сбор и запись в БД ИС СОРМ информации о следующих видах соединений, совершенных абонентами посредством сети передачи данных". Поздравляю, готовьтесь :) В целом думаю, что это не публичный документ, чтобы его тут выкладывать :) У меня на одном из таковых есть надпись "Не секретно". Но настаивать не буду, раз вы прониклись масштабом. Как раз без DPI там делать нечего, там вплоть до заголовков URL и работа с почтой Не совсем так, но dpi - да, один из существенных элементов. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 30 марта, 2016 · Жалоба Квантуму (он же Простор телеком) - pas cros это Вы? Ни мне, ни др. Оператором здесь на ФОруме Ваша бесполезная бумажка не нужна. У каждого своя есть. Вы готовы начать процесс по взысканию с Казначейства? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 30 марта, 2016 · Жалоба И сорри, что ввел вас в заблуждение - есть там пункт фактически "о DPI" - "ИС СОРМ должна обеспечивать сбор и запись в БД ИС СОРМ информации о следующих видах соединений, совершенных абонентами посредством сети передачи данных". Поздравляю, готовьтесь :) Не понятно - чему вы радуетесь. Да и относится это не только ко мне. И ТУ я эти получал и читал давно - почти год назад. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...