[pas-cross]

Это для "СОРМ-2", тот что с кольцевым буфером.

 

"Правила применения оборудования коммутации и маршрутизации пакетов информации сетей передачи данных, включая программное обеспечение, обеспечивающего выполнение установленных действий при проведении оперативно-розыскных мероприятий, утвержденных приказом Министерства связи массовых коммуникаций Российской Федерации от 16.04.2014 №83"

[Davion]

Дайте пожалуйста описание модуля ASN.1 )) загружу программиста работой )

Реализацию обещаю выложить на гитхабе )

[Panadol]

Тут уже один с марта пилит... Планировал за день ;))

[Галушко Дмитрий]

пока есть вероятность успеха, надо бороться

 

цена проигрыша для оператора и юриста разная

А что же ты так однобоко на жизнь смотришь?

Тебе везде одни юристы мерещатся.

Знать забыл про переговорщиков, коммерсантов, имеющих связи и т.д.

[pas-cross]

Это Вы как лоббист лоббисту? ))

[DimaM]

Дайте пожалуйста описание модуля ASN.1 )) загружу программиста работой )

 

Собственно декодировать/закодировать ASN по спеке занимает полчаса:

сунул спеку в asn компилятор и получил на выходе энкодер и декодер сообщений в XML или JSON.

А вот дальше начинается самое интересное - нюансы в виде заботливо расставленных производителями пультов граблей (по совместительству они же продавцы СОРМ!):

начиная от соответствия протокола спецификации (спецификацию писал или ламер или ценитель редких извращений),

неполноценности поддержки спецификации ASN в пультах ( в спеке написано : можно так и эдак, но на поверку только конкретный вариант будет принят пультом),

что именно передавать в полях данных (иногда ожидается что-то очень конкретное без чего пульт данные не воспримет) и т.п.

Без постоянного доступа к пульту или эмулятору пульта эти проблемы не решить.

[DimaM]

Еще нужны отчеты по структурированным данным, полученным с помощью dpi из трафика оператора. Без них систему в управлении не примут.

 

Вообщем ASN просто, все остальное нет.

[Panadol]

Как бы сложно не было - тех денег, что просят за Яхонты и Январи не стоит.

[DimaM]

Как бы сложно не было - тех денег, что просят за Яхонты и Январи не стоит.

 

Сложно не потому что "сложно", в той же Cisco SCE или СКАТ функциональности в 100 раз больше чем в съемнике СОРМ,

а потому что производители пультов для СОРМ пытаются любыми методами (как техническими, так и задействуя свои связи в органах)

заблокировать конкуренцию.

[SyJet]

Как бы сложно не было - тех денег, что просят за Яхонты и Январи не стоит.

 

Сложно не потому что "сложно", в той же Cisco SCE или СКАТ функциональности в 100 раз больше чем в съемнике СОРМ,

а потому что производители пультов для СОРМ пытаются любыми методами (как техническими, так и задействуя свои связи в органах)

заблокировать конкуренцию.

Да ладно вам. Сейчас достаточно новых производителей вышло. Прям сейчас лью траф на 4 съемника, и скоро 5 добавится. Может расскажете в чем проблема у вам как производителя? Давно бы уже написали, и были бы 6 ;)

[Andrei]

Да ладно вам. Сейчас достаточно новых производителей вышло. Прям сейчас лью траф на 4 съемника, и скоро 5 добавится.

"Огласите весь список, пожалуйста" (С)

PS. МФИ-Софт с их реализацией ASN.1 ФСБ в нашу область не пускает.

[SyJet]

Да ладно вам. Сейчас достаточно новых производителей вышло. Прям сейчас лью траф на 4 съемника, и скоро 5 добавится.

"Огласите весь список, пожалуйста" (С)

PS. МФИ-Софт в их реализацией ASN.1 ФСБ в нашу область не пускает.

Мфи, техаргос, сигнатек, спецтех, норси

[pas-cross]

Как минимум у двоих из них нету решения СОРМ3 по ASN.1. А так компаний имеющих отношение и могущих выполнить техническую реализацию куда больше.

 

Вот пожалуйста пример:

PS. МФИ-Софт с их реализацией ASN.1 ФСБ в нашу область не пускает.

А ведь МФИ - более чем мощная разработческая компания, с большим штатом хороших программистов и достаточным опытом реализации подобных систем.

Но им в регионе Andrei'я отказывают... И поверьте, случай совсем не единичный. Есть и регион где "только МФИ", есть где только тот кто и вовсе не вошёл в Ваш список.

Вот Вам и "да ладно"...

[DimaM]

Сейчас достаточно новых производителей вышло

 

в каком месте смеяться? на слове "достаточно" или "новых"

Изменено 21 сентября, 2016 пользователем DimaM

[SyJet]

Сейчас достаточно новых производителей вышло

 

в каком месте смеяться? на слове "достаточно" или "новых"

В том, где вы несколько лет Сорм сделать хотите, но сидите на месте.

[DimaM]

В том, где вы несколько лет Сорм сделать хотите, но сидите на месте.

 

Вам деньги глаза застилают: несколько лет мы предлагали сделать бесплатный некоммерческий СОРМ,

разделив расходы и риски с операторами.

[Firsa]

Есть ассоциация Операторов России. Может лучше оттуда начать? Думаю, все операторы будут "ЗА".

[DimaM]

Думаю, все операторы будут "ЗА".

 

Мы тоже так сначала думали, но ошибались.

Пока был СОРМ-2 всех все и так устраивало: у кого СОРМ уже стоял, те радовались, что этот денежный барьер защищает их от пионернетов,

а пионернеты думали что их не коснется. Все изменилось с приходом СОРМ-3: операторов попросили выложить за почти тоже самое еще столько же или даже больше, чем они уже заплатили, "апгрейд не предусмотрен", вечная доилка в виде расширения объемов хранения

и другие прелести. Тогда наши клиенты пришли к нам и попросили что-то сделать и сделать срочно. В такой ситуации трудно было бы отказать.

 

PS

Производителей СОРМ операторы не любят, а некоторые даже ненавидят, ведь они продают ненужную операторам хрень за неадекватные деньги. А у нас хороший бизнес с хорошим имиджем и тема сорм может пойти ему во вред. Вот такая дилемма.. К тому же это скучно.

[Галушко Дмитрий]

Думаю, все операторы будут "ЗА".

 

Мы тоже так сначала думали, но ошибались.

Пока был СОРМ-2 всех все и так устраивало: у кого СОРМ уже стоял, те радовались, что этот денежный барьер защищает их от пионернетов,

а пионернеты думали что их не коснется. Все изменилось с приходом СОРМ-3: операторов попросили выложить за почти тоже самое еще столько же или даже больше, чем они уже заплатили, "апгрейд не предусмотрен", вечная доилка в виде расширения объемов хранения

и другие прелести. Тогда наши клиенты пришли к нам и попросили что-то сделать и сделать срочно. В такой ситуации трудно было бы отказать.

 

PS

Производителей СОРМ операторы не любят, а некоторые даже ненавидят, ведь они продают ненужную операторам хрень за неадекватные деньги. А у нас хороший бизнес с хорошим имиджем и тема сорм может пойти ему во вред. Вот такая дилемма.. К тому же это скучно.

Так не секрет, что Вы сейчас тестируете свой СОРМ в некоторых регионах...

В чем недовольство?

[SyJet]

В том, где вы несколько лет Сорм сделать хотите, но сидите на месте.

 

Вам деньги глаза застилают: несколько лет мы предлагали сделать бесплатный некоммерческий СОРМ,

разделив расходы и риски с операторами.

Да помню я эти предложения, и я сам скептически к этому относился, пока волею судеб не стал работать с конторой плотно. Мое убеждение нынче такое - если есть желание делать СОРМ, его надо делать, а не боятся того, что не пустят.

[pas-cross]

Сейчас достаточно новых производителей вышло. Прям сейчас лью траф на 4 съемника, и скоро 5 добавится.

 

Сорм3 сдали?

[antirek]

Думаю, что операторы не могут договориться и реализовать общими усилиями одну открытую систему ИС СОРМ3.

Т.е. протокол ASN.1 открыт, форматы в приказе прилагаются, протокол подключения также в приказе есть.

Бери и пиши. Но один берет и пишет, а потом думает: ага, я деньги потратил пусть и другие потратят.

Хотя программа ИС СОРМ3 достаточно нехитрая: подключаемся к ПУ и на запросы отдаем данные из своих БД.

 

Но мне не понятен момент сертификации, вроде нет нигде указания на наличие сертификата, или я не прав?

[pas-cross]

Бери и пиши. Но один берет и пишет, а потом думает: ага, я деньги потратил пусть и другие потратят.

Хотя программа ИС СОРМ3 достаточно нехитрая: подключаемся к ПУ и на запросы отдаем данные из своих БД.

1. забыли о dpi

2. всё сложнее с протоколом как технически, так административно

п.с. в регионах слышал о многих операторских потугах реализовать хотя бы его, но все неудачные...

 

 

Но мне не понятен момент сертификации, вроде нет нигде указания на наличие сертификата, или я не прав?

Момент сертификации понятен, как и с приказом - последнего нет, есть его проект, сертификация невозможна, т.к. нет приказа утв. правила использования, нет методики тестирования, нет сертификатора. Но всё это не мешает: требовать, использовать и т.д., как и сорм2 без сертификатов много лет и по сей день.

[antirek]

Бери и пиши. Но один берет и пишет, а потом думает: ага, я деньги потратил пусть и другие потратят.

Хотя программа ИС СОРМ3 достаточно нехитрая: подключаемся к ПУ и на запросы отдаем данные из своих БД.

1. забыли о dpi

2. всё сложнее с протоколом как технически, так административно

п.с. в регионах слышал о многих операторских потугах реализовать хотя бы его, но все неудачные...

 

Вот о чем я и говорю, потуги есть - результатами никто не делится, объединения? совместные требования? нет, не слышал. по одному работают.

 

В технических требованиях на ИС СОРМ достаточно много пунктов, можно и постепенно реализовывать. Например, есть телефонные вызовы - пожалуйста, только информация об абонентах и их соединениях. Есть мобильные, тоже отдельная пачка требований. Дальше уже передача данных. Дальше история запросов.

 

Ну и о сложностях, это только в бане по пьяни все горы по колено. А потом берешь лопату и копаешь.

 

 

Но мне не понятен момент сертификации, вроде нет нигде указания на наличие сертификата, или я не прав?

Момент сертификации понятен, как и с приказом - последнего нет, есть его проект, сертификация невозможна, т.к. нет приказа утв. правила использования, нет методики тестирования, нет сертификатора. Но всё это не мешает: требовать, использовать и т.д., как и сорм2 без сертификатов много лет и по сей день.

 

ну и отлично, спасибо за прояснение момента.

Изменено 23 сентября, 2016 пользователем antirek

[pas-cross]

А потом берешь лопату и копаешь.

 

Что это возможно уже доказано, другое дело какой ценой... копать придётся заминированные доломиты ;)