VolanD666 Опубликовано 31 марта, 2016 · Жалоба Эм... почему все активно советуют прикрутить pppoe? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
s.lobanov Опубликовано 31 марта, 2016 · Жалоба VolanD666 Потому что это очень легко и очень дёшево по капитальным затратам. IPoE удобнее для абонента и монтёров, но требует бо'льших затрат и усилий по внедрению. Если у вас есть дешёвый способ реализовать стабильно работающий IPoE (и возможностью в будущем недорого реализовать IPv6oE), то поделитесь тех. решением. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
rizvan Опубликовано 31 марта, 2016 · Жалоба А что ты посоветовал бы ? По поводу IPoE, согласен. Ну смотря приобретет. Чем juniper смутил ? А вам самому не кажется странным связка Cisco 7200 + Juniper MX? Да и чем он вообще будет заниматься, этот juniper? принимать трафик на одном порту и роутить его в другой? ну смежно же. или вы думаете, что это будет транзитная AS с кучей bgp-даунлинков, которым нужен fv? Я бы рассматривал такие варианты. 1. ультрадешёвый. сервер x86 с accel-pppd. pppoe. IPoE так и не доведён до ума на accel. l2-access c-vlan/s-vlan 2. с нормальным брасом - ericsson se100/cisco asr1000, на которых можно нормально реализовать IPoE(но по факту, без горячего резерва). у juniper и huawei нет маленьких брасов, поэтому ценник будет выше. у alcatel нет community, поэтому вы останетесь с ним один на один или платить конские деньги за саппорт. l2-access c-vlan. никаких opt82, ipmb и прочего дерьма 3. дорогой кластерный bras или с резервом по модулям. это даст IPoE с горячим резервом, но думаю, это не интересно автору. никаких opt82, ipmb и прочего дерьма ещё могут быть маргинальные варианты типа IPoE на x86 со скриптами, но тут нужен админ с навыками кодера в штат, короче это геморрой. Как раз таки гемерно ставить ультрадешевый сервер, "IPoE так и не доведён до ума на accel" - По факту IPoE и не существует чтоб доводить до ума, к тому и не безопасен со стороны MITM. С PPP больше запариться, как же iptv, прописывать каждый раз маршруты хомячком? Чем так не угодил opt82 ? Я вижу разговор ни о чем: >Не нужен дорогостоящий BRAS И PPPoE и IPoE можно поднять на тазике. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 31 марта, 2016 · Жалоба Потому что это очень легко и очень дёшево по капитальным затратам. IPoE удобнее для абонента и монтёров, но требует бо'льших затрат и усилий по внедрению. Не так, для монтеров что IPoE что PPPoE одно и то же, с последним даже легче - потому что достаточно оптику протянуть, онушку поставить и идти себе дальше. Никакого документирования и учета что куда подключено. Вот со стороны управления IPoE сложнее, т.к. надо фиксировать онушку за абонентом. Если у вас есть дешёвый способ реализовать стабильно работающий IPoE (и возможностью в будущем недорого реализовать IPv6oE), то поделитесь тех. решением. IPoE стабильно работает на микротике без всяких там скриптов. Saab а что личка закрыта? совета хотел спросить по вашей теме. Можете тут спросить - всем будет интересно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
VolanD666 Опубликовано 31 марта, 2016 (изменено) · Жалоба VolanD666 Потому что это очень легко и очень дёшево по капитальным затратам. IPoE удобнее для абонента и монтёров, но требует бо'льших затрат и усилий по внедрению. Если у вас есть дешёвый способ реализовать стабильно работающий IPoE (и возможностью в будущем недорого реализовать IPv6oE), то поделитесь тех. решением. Вы сейчас говорите о технологиях PON и ACCESS-DISTRIBUTION-CORE? Просто не понимаю в чем нестабильность vlan на клиента и фперед? Ну и так есть надежда что полноценно v6 будут пользовать наши внуки... Изменено 31 марта, 2016 пользователем VolanD666 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
s.lobanov Опубликовано 31 марта, 2016 · Жалоба VolanD666 Потому что это очень легко и очень дёшево по капитальным затратам. IPoE удобнее для абонента и монтёров, но требует бо'льших затрат и усилий по внедрению. Если у вас есть дешёвый способ реализовать стабильно работающий IPoE (и возможностью в будущем недорого реализовать IPv6oE), то поделитесь тех. решением. Вы сейчас говорите о технологиях PON и ACCESS-DISTRIBUTION-CORE? Просто не понимаю в чем нестабильность vlan на клиента и фперед? Ну и так есть надежда что полноценно v6 будут пользовать наши внуки... что делать с л2 - понятно. а как и где вы собрались терминировать и нарезать скорость на все эти вланы? вот для этого типа и нужен брас к тому и не безопасен со стороны MITM после этого не вижу смысла с вами о чём-то переписываться вообще. если вкартце, то pppoe и ipoe одинаково подвержено MITM IPoE стабильно работает на микротике без всяких там скриптов. ну и как управлять скорость абонента без скриптов при использовании routeros как терминатора ipoe? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
unknownameorg Опубликовано 31 марта, 2016 · Жалоба ТС похоже сдулсе -))))) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 31 марта, 2016 · Жалоба ну и как управлять скорость абонента без скриптов при использовании routeros как терминатора ipoe? У вас в сети абоненты меняют тариф каждые пол часа? Расскажите как бы вы меняли скорости абонента на том же линуксе? Точно так же и тут, только без скриптов - биллинг всем управлять может. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
VolanD666 Опубликовано 1 апреля, 2016 · Жалоба что делать с л2 - понятно. а как и где вы собрались терминировать и нарезать скорость на все эти вланы? вот для этого типа и нужен брас ISG? вполне подходит для IPoE Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
s.lobanov Опубликовано 1 апреля, 2016 · Жалоба ISG? вполне подходит для IPoE Речь про Cisco ISG? Ну это и есть BRAS ну и как управлять скорость абонента без скриптов при использовании routeros как терминатора ipoe? У вас в сети абоненты меняют тариф каждые пол часа? Расскажите как бы вы меняли скорости абонента на том же линуксе? Точно так же и тут, только без скриптов - биллинг всем управлять может. Если бы было pppoe, то очевидно, что через rad-auth и rad-pod/coa. Для IPoE на микротике совсем нет управления через radius, для линукса есть IPoE-решения с радиусом, как минимум это, accel и lisg, но оба они сырые. Поэтому я пишу, чтоб сделать нормальный IPoE нужен нормальный брас типа cisco/ericsson/прочее. Иначе, это будут скрипты(вызываемые биллингом), делающие всякую уличную магию по ssh/telnet/прочему Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
VolanD666 Опубликовано 1 апреля, 2016 (изменено) · Жалоба Речь про Cisco ISG? Ну это и есть BRAS Я не спорю. Я в смысле, что ISG можно рулить клиентами на IPoE без необходимости плясок с pppoe Если бы было pppoe, то очевидно, что через rad-auth и rad-pod/coa. Для IPoE на микротике совсем нет управления через radius, для линукса есть IPoE-решения с радиусом, как минимум это, accel и lisg, но оба они сырые. Поэтому я пишу, чтоб сделать нормальный IPoE нужен нормальный брас типа cisco/ericsson/прочее. Иначе, это будут скрипты(вызываемые биллингом), делающие всякую уличную магию по ssh/telnet/прочему Теперь Вас понял. Но ИМХО нормальный провайдер и так должен иметь нормальный брас типа cisco :) Изменено 1 апреля, 2016 пользователем VolanD666 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
s.lobanov Опубликовано 1 апреля, 2016 · Жалоба VolanD666 Да никто ж не спорит, что иметь нормальный брас это хорошо. но есть одно но. самый дешёвый (при том ещё и б/у) asr1002 стоит 400К рублей (http://shop.nag.ru/catalog/02092.Cisco/07123.ASR1000/10179.ASR1002 ), 4 GE-порта, более чем хорошо для старта. С учётом того, что это не x86-сервер и в соседнем магазине его не купить, то брать надо 2. Ну т.е. тут чисто вопрос денег. Если 800К вместо 100-200К на брас это нормально, то отлично. А если денег впритык на старте, то можно и с серверов начать, особенно если планируется сразу PPPoE и нет желания заморачиваться с учётом портов ради IPoE. В случае с G(e)PON, если ONU умеет подхватывать TR-069 из коробки, то можно забить на IPoE и заливать логин/пароль на PPPoE через TR-069. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
agach Опубликовано 1 апреля, 2016 · Жалоба VolanD666 согласен. вот пока провайдер до железного браса не дорос, можно юзать микротик для ipoe , мегабит 500 в нынешних условиях трафика прожуёт. на линуксе можно достаточно долго не покупать нормальный брас, только нужен недорогой нормальный линуксоид, но опять же провайдер будет достаточно жестко привязан к этому индивиду из-за тех же костылей. наличие документации к костылям скорее исключение.. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
tartila Опубликовано 1 апреля, 2016 · Жалоба на линуксе можно достаточно долго не покупать нормальный брас, только нужен недорогой нормальный линуксоид, но опять же провайдер будет достаточно жестко привязан к этому индивиду из-за тех же костылей. наличие документации к костылям скорее исключение.. Это глубокое заблуждение, связанное, видимо с типом мышления... 1) "нормальный брас" - это тот же софтовый брас, только за большие бабки и с оверхедом как страховка. Но последний фэйл со сбойной памятью в Jun/Extreme/Cisco показал, что весь этот оверхед летит в зад и вы простаиваете, а ваши клиенты убегают от вас; 2) "недорогой нормальный линуксойд" - термин, видимо, вырос из образа жизни, что покупать надо в Дикси, стричься у стажеров, колеса менять в шарашМанташ :). Недорогой и нормальный в словосочетании с Unix инженером не совместимы и выбирать по принципу недорогой, это - значит обманывать себя, также как в примере: покупать в Дикси думая, что там дешевле... А если прикинуть, так на секунду, то накрутки сетевого магазина, даже Дикси овер 300%. :) Ну или пересказ знаменитой русской поговорки, что скупой платит дважды. Если вы еще не заплатили, это не значит, что это - так. Вы, вполне может быть, тупо не развиваетесь по причине того, что у вас работают "узбеки", а вы им еще и ЗП платите :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 1 апреля, 2016 · Жалоба Для IPoE на микротике совсем нет управления через radius, для линукса есть IPoE-решения с радиусом, как минимум это, accel и lisg, но оба они сырые. Поэтому я пишу, чтоб сделать нормальный IPoE нужен нормальный брас типа cisco/ericsson/прочее. Иначе, это будут скрипты(вызываемые биллингом), делающие всякую уличную магию по ssh/telnet/прочему Микротик умеет выдавать IP адрес через DHCP по запросу через Radius, отдавая в ответ номер влана, с которого пришел запрос от клиента. Далее, после получения адреса, без скриптов, выполняются определенные команды, которые запускает служба DHCP сервера при начале аренды, и так же убирает их по окончанию аренды. И тут же по радиусу можно создать ограничение скорости. То есть что бы делать совсем без костылей и скриптов, биллинг должен выдавать IP с определенным временем аренды, например 5 минут, и если абоненту поменяли скорость, то через 5 минут при повторном запросе аренды, установится нужное ограничение скорости. Сейчас тут могут написать, что если микротик перезагрузится то все данные останутся в памяти, потому что у него нет временных конфигураций и это создаст проблемы, но можно при включении выполнять команды на удаление всех правил ограничения скорости, привязок IP и так далее. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Pal__74 Опубликовано 1 апреля, 2016 · Жалоба Недорогой и нормальный в словосочетании с Unix инженером не совместимы и выбирать по принципу недорогой, это - значит обманывать себя Вы, видимо, "застыли" в конце 90-х - начале 2000-х, либо являетесь "Unix инженером" и Вам обидно за коллег :) По факту, грамотный линуксоид стоит как грамотный монтажник, а то и еще меньше. И уж точно, что виндовый админ, к примеру, стоит дороже. Потому что винда сложнее и более востребована в отраслях с деньгами, в отличие от нищебродского колхозного телекома с линукс-тазиками в качестве ключевого оборудования. А в последнее время телекомы еще и повыпинывали лишних красноглазиков и они готовы уже работать за еду, особенно в тех местах, где есть магазины Дикси. :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
tartila Опубликовано 1 апреля, 2016 · Жалоба И уж точно, что виндовый админ, к примеру, стоит дороже. Потому что винда сложнее и более востребована в отраслях с деньгами, в отличие от нищебродского колхозного телекома с линукс-тазиками в качестве ключевого оборудования. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Pal__74 Опубликовано 1 апреля, 2016 · Жалоба Что Вас так рассмешило? Или давно на хахару вакансии не мониторили? Спуститесь с линуксоидных небес на землю грешную. :) Ныне в цене одмены 1с и виндовозники. А красноглазики идут оптом по рупь за ведро, особливо с телекомов :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
thodin Опубликовано 1 апреля, 2016 · Жалоба Недавно взял за over 60 рублей на подработку (несколько часов в день) - грамотных людей вообще нет :( Разумеется, нужен не только линукс, но винда точно не уперлась. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
tartila Опубликовано 1 апреля, 2016 · Жалоба Что Вас так рассмешило? Или давно на хахару вакансии не мониторили? Спуститесь с линуксоидных небес на землю грешную. :) Ныне в цене одмены 1с и виндовозники. А красноглазики идут оптом по рупь за ведро, особливо с телекомов :) Ну если у вас ЗП > 110-115 т/р - "оптом по рупь", то - да... А так, я просто оставлю это здесь https://hh.ru/vacancy/16042338 - up to 150 т.р., ну как пример, что в Дикси то уж сходить мы сможем :) Недавно взял за over 60 рублей на подработку (несколько часов в день) - грамотных людей вообще нет :( Есть, просто они все ныкаются по конторам, а когда увольняются - бегают, пока их где-то не пристроят за хорошие бабки. В отличии от виндовой шелупони, которая котируется, может быть, где нить на западе в определенных отделах определенных корпораций :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Pal__74 Опубликовано 1 апреля, 2016 · Жалоба Ну если у вас ЗП > 110-115 т/р - "оптом по рупь", то - да... А так, я просто оставлю это здесь https://hh.ru/vacancy/16042338 - up to 150 т.р., ну как пример, что в Дикси то уж сходить мы сможем :) Ну что сказать по вакансии? Это скорее исключение, чем правило. И да, тут требуется трудолюбивый юниксоид с уникальными знаниями. И телеком инженеру тут не светит :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
tartila Опубликовано 1 апреля, 2016 · Жалоба Ну что сказать по вакансии? Это скорее исключение, чем правило. И да, тут требуется трудолюбивый юниксоид с уникальными знаниями. И телеком инженеру тут не светит :) Хотите, я вам открою тайну? На hh/job/blowjob/etc не светят вакансии, где требуются специалисты... Да, там публикуются вакансии для быдла за 20 т.р. :) Поэтому и исключения. А речь то у нас о инженерах, а не о быдле, которое кнопки в винде давить научилось. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
thodin Опубликовано 1 апреля, 2016 · Жалоба И телеком инженеру тут не светит :) Какое-то смешение понятий. "телеком инженер" - это кто? Грамотный и усидчивый человек, способный на самостоятельную деятельность - всегда устроится на хорошую работу. Если везде выгонят - пусть идет ко мне. Мне толковые люди нужны всегда :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Pal__74 Опубликовано 1 апреля, 2016 · Жалоба Если везде выгонят - пусть идет ко мне. Мне толковые люди нужны всегда :) Для меня это прежде всего сетевой инженер, специализация - R&S. А так, конечно, есть сетевые инженеры и в энтерпрайзе, и в дате, и воипщики. P.S. Что делать то надо? :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
tartila Опубликовано 1 апреля, 2016 · Жалоба P.S. Что делать то надо? :) Ну вот, а так долго сопротивлялись, про винду какую-то рассказывали :) Это называется - потеря самоуважения, а гнилой работодатель этим пользуется - "ща куплю пяток админов по три копейки". Результат мы все знаем - рынок как больная печенка начинает заплывать жиром в виде долб@ебов. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
