[Гость]

Вообще далеко не любая ТВ антенна, например, изолированна от мачты. Тем не менее - работает. У меня получается так, что антенна не изолирована, хотя я бы не против и заизолировать - но слишком много проблем с нормальной изоляцией. Разве что под крепление подмотать изоленты...

 

Для крепления использую полосу (3Х16 см) из достаточно мягкого листового металла толщиной около 0,6 мм. С одного края отверстие под кабель и вокруг него четыре шурупа или винта для крепления к рефлетору двойного квадрата и заодно коробки пластиковой. С другой стороны могут быть либо отврстие под болт или шуруп, которым можно прикрутится к окнустене или мачте насквозь, или отверстия под хомут или пару болтов с полосой вместо хомута.

 

А из чего рефлектор? У меня жесть луженая из банок кофе :-). Прямо сверкает.

 

35-40 мм - наверно стоит переделать, хотя, интересно попробовать, если есть чем измерять уровни сигнала.

 

А что народ думает о подключении к петлевому вибратору яги? Каково там должно быть рассогласование, при непосредственном подключении 50 Ом фидера? А работает лучше, чем с петлей...

[Гость]

любую антену надо изолировать

 

Любую - да. А хорошую - не надо.

[Гость]

Однако, соврал. Антенны радиотелефонов некоторых моделей - обязательно.

Чтобы не засадить линию на ноль. Отключат на телефонке.

[flashwolf]

да, чтобы логически закрыть тему... я обещал рассказать о конечном результате.

так вот, антенна из первого постинга темы была-таки установлена.

 

до:

здание номер 1, на чердаке DWL-2000AP+ со штатным хвостиком.

здание номер 2, расположено напротив. в нем - комната (окно в сторону здания номер 1), в комнате человек с ноутбуком, в ноуте встроенная WiFi сетевуха.

у окна коннект 1-2 мбит неустойчивый, в глубине комнаты связи нет вообще.

 

после:

вместо хвостика установлена антенна из начала темы, направлена на окно комнаты.

в глубине комнаты коннект 24 мбит, связь устойчивая. у окна - цепляет до 54 мбит, но устойчивость не очень... если ограничить 24 мбит принудительно - связь устойчивая по всей комнате.

 

вывод: свою задачу антенна выполнила ;)

[Гость]

пара вопросов:

1. какими бытовыми лаками можно покрывать активные поверхности антенны для предотвращения окисления ?

2. как может повлиять на характеристики антенны следуюющее конструктивное решение: [| где рефлектор с облучателем имеют цельную закрытую конструкцию. Одна из сторон - поверхность с активными элементами антенны, покрытая бытовым лаком ?

[VITALY200]

Дождусь рупорных облучателей, буду проводить свой полевой день с разными вариантами облучателей.

С Уважением Сергей.

 

Обещал, обещал.

Обещанного 3 года ждут. Так что ли?

И где твои испытания?

Так и не дождался рупорных облучателей?

Может тебе с оказией передать, тут чел один собрался пешком в Россию.

Через полгода будет на месте.

[makis]

Господа модераторы. После прочтения можете удалить мой пост. Он не в тему - это крик души. Как долго Вы будете терпеть Ваню с Вектора (он же Ivan_K)? Я конечно понимаю, что свобода слова, все участники форума равны друг перед другом и т.п., пусть даже человек действительно разбирается в вопросе и имеет большой опыт, но он же им всё равно не делится ... Читать ветки с участием Вани НЕВОЗМОЖНО - поскольку 90% темы это перебрёхивание с ним остальных участников, а точнее его с ними - типа он обалденный Гуру, а все остальные даже не думайте о Wi-Fi... Возможно в споре рождается истина, но уход от темы, переход на личности и углубление в теоретические дебри - интересен далеко не всем. Мне лично (я думаю и ещё многим) интересна практика повторения обсуждаемой антенны, нюансы изготовления, материалы, размеры, диаграмма направленности и коэффициент усиления. 9, 10, 12 или больше децибел мне параллельно, всё равно будут отклонения от размеров, дешёвый кабель, плохая пайка и припой. Гораздо важнее такие вещи как "двойной лучше одинарного", "биквадрат лучше чем банка", "на линке ХХ км с точкой ХХ скорость ХХ".

Можете упрекнуть меня в непрофессионализме и т.п., но я же её не на продажу собираюсь делать и отчитываться по КСВ и коэффициенту усиления мне не перед кем.

Причём Ваня - это проблема не только данной ветки и данного форума. Везде где есть более-менее серьёзный форум про Wi-Fi - засветился Ваня и налил говна не людей, их знания и их оборудование.

Причем везде он активно продвигает свою (Векторовскую) продукцию - разве реклама не запрещена?

 

В качестве альтернативы, дабы не ущемлять Ванины права, делайте дубли хороших, по-настоящему полезных веток, но без Вани. А он пусть постит в общей.

 

У меня всё. Просто накипело ...

[Sirco]

Да ладно тебе так близко к сердцу Ваню принимать

просто с ним надо уметь общаться ;-)

и туфты он не говорит , говорит все правильно , правда в резкой форме .

Так что фильтруй Ванин базар и старайся понять его мысли а не фразы .

Что я сам и делаю ;-)

[jone88]

Приветствую всех !!!

Прошу подсказки :

1) кто как крепит к трубе или мачте антенну двойной квадрат ?

2) можно ли рефлектор после зачистки - покрыть лаком или нитрокраской ( или целиком - покрыть ) ?

3) влияет ли точность изготовления (конкретно попалась антенна с размером ромбов 35-40мм) - надо ли переделать ?

 

благодарю за подсказки и консультацию

 

1)Я рефлектор биквадрата делаю из кровельного железа, соответсвенно сзади привынчиваю на 2 винтах полосу из аалюминия или силумина шириной сантимера 3-5 и длинной сантимеров 15-20., к концу креплю полоску металла кровельного железа и как бы хомут получается(оборочиваю вокруг трубы и затягиваю винтом)

 

2) я просто надеваю сверху на антенну отрезанную нижнюю часть 2 -х литровой платиковой бутылки, а пайку силиконовым герметиком. делайте рефлектор из нержавейки- и ничем его покрывать не надо)

 

3) в ж--пу ромбы:) Делайте кольца- на патроне от лампочки. Они получаютмся все одинаковые:)

[admin_wireless]

по-настоящему полезных веток, но без Вани. А он пусть постит в общей.

 

При наличии развитой системы извилин несложно заметить,

что в эту ветку последний пост я делал 7 месяцев назад ....

 

И больше, окромя этого, пока делать не собираюсь.

Я много много раз повторял, сделать нормальный сабж без нормального

панорамного КСВ-метра сделать невозможно. Точка.

[Alexnik]

Експеременты :)

[Alexnik]

Хотел вылить кучу фоток своих произведений но лимит превысился двумя фотками :(

[Asmund]

А усиление у вновь изобретенного "веласапеда" какое?

[Alexnik]

Дело не в усилений ИМХО ... а том как лучше и проще изготавливать (корпуса ... герметизация ... внешний вид и.т.д ) вот и хотел выложить кучу своих фоток по этому поводу

[builder]

Так всё-таки ответит кто-нибудь на вопрос, какое расстояние должно быть между точками запитки зигзага???

В многочисленных схемах используются многочисленные типы кабелей снижения, соответственно и диаметры трубок совершенно разные, не говоря уже о приборных разъёмах. Имхо, это не правильно. Т.е. даже если пренебрегают традиционной схемой запитки зигзагообразной антены, которую, согласен, без специального кабеля, аля RG-174 выполнить с таким вибратором сложно/невозможно), то этот размерчик (расстояние между точками) никто не отменял. Так как максимально правильно согласовать 50-ти омный кабель с рамкой вибратора???

[ingr]

Каков импеданс биквада вообще? Не ближе ли он к 75 омам?

Если имелось в виду вести кабель по одной из половинок квадратов - то тут вряд-ли есть какой-то особый смысл "согласования". Возможно, это немного уменьшает асиметрию запитки... Но, как я понимаю, работает и так.

Расстояние между точками запитки у меня немного больше половины диаметра кабеля. Так что центральная жила выходя из кабеля огибает провод рамки, а оплетка свитая в косичку аналогично заворачивается на противоположный угол. Кабель обычно 75Ом.

[builder]

Каков импеданс биквада вообще?

Я вот не могу однозначно ответить на этот вопрос, везде почему-то разные данные, или плохо смотрел.

 

Так что центральная жила выходя из кабеля огибает провод рамки, а оплетка свитая в косичку аналогично заворачивается на противоположный угол.

По сути для меня это как ещё один вариант :)

Даже если импеданс ближе к 75 омам, надо согласовывать кабель и с приемником/передатчиком. Пренебрегать этим нельзя.

На этих частотах мелочей не бывает - "кучи" олова на конструкции это тоже очень плохо, про это забывают, не говоря уже о полировке вибратора.

Тем не менее, Вы запитываетесь, хоть и "хитрым" способом, но по сторонам ромба, куча конструкций показана с запиткой "в центр" через трубку. Где правда? Какой импеданс рамки?

Впервые увидев конструкцию с трубкой мне даже померещилось, что это 1/4-волновый стакан, оказалось это просто тяп-ляп.

[ingr]

Я использую обычную запитку. А описание мое должно было объяснить, что расстояние между точками запитки близко половине диаметра кабеля. Тоесть, чтобы минимизировать неоднородности в кабеле и не вносить дополнительных ненужных изгибов-переходов...

Что такое мелочи на ЭТИХ частотах и о каких кучах олова Вы говорите - я не в курсе. Но, предполагаю, что почти на все можно смотреть сравнивая с длинной волны. Если оно меньше десятой доли то не должно существенно влиять. Во всяком случае на простых конструкциях.

Для меня не существенное влияние - это потеря до 2 или даже 3 дБ.

Я не стремлюсь создать идеальный тракт в домашних условиях. Хотя стараюсь не халтурить на сколько это возможно.

Полировать я бы не додумался. Если хочется - можно использовать алюминиевую проволоку. Степень ее оксиления не меняется. А медь скиснет, железо - заржавеет. Паять немного сложно...

Потому сам использую медь и лужоную сталь из консервных банок. Трубок не использую - гну ногу от вибратора на рефлектор из той-же проволоки. Раобтает, по-моему, не плохо.

[tolki]

Очень хочется поделится своим опытом.

Стоял биквадрат из проволки, 2,3 мм. в офсете 90 см.

Растояние километр. синал был порядка -65.

 

Решил сделать рефлектр из текстолита.

На компе сделал трафарет с точностью до 0,1 мм. Ножиком его прорезал, на платке нарисовал маркером, потравил. Получилась канавка 0,6-0,8 мм. размером 31,1 мм. как по калькулятору под 1-й канал.

Регулятор растояния излучателя от экрана сделал на 2-х болтах. Гайками подкручиваеш, делаеш нужное растояние с точностью до идеального по штанкенциркулю. В данном случае 15,5 мм.

Обрезал на излучателе всё лишнее(снаружи канавки, внутри был бы лазер... а так получился плацдарм для крепления болтами). Собрал прикрутил. Излучатель сверху покрыл лаком для ногтей что бы не гнил, и проводки снизу то же.

Поставил стало -60

 

Почитав эту тему понял что текстолит вы отвергли. Видимо первоначальный квадрат на проволке был у меня неправильных размеров?

Дело в том что гнул проволку отрезая кусок = длинна волны *2 а потом гнул как положенно. Получалась центральная часть провода - излучателя как положено. Внешняя несколько больше по длинне, внутренняя несколько меньше. Я так понимаю что это создамало широкополосность? Эффект был замечен что на 1-ом канале сигналы между точками сильнее чем на остальных. На 0 сильнее первого, а на -1 уже происходлит падение.

 

Текстолитом я доволен ибо удалось соблюсти размеры, что на мой взгляд на проволке сделать невозможно, надо конечно попробовать жесть. А узкие канавки должны создать узкополосность за счёт чего видимо у меня и усилился сигнал на 1 -ой полосе?

 

Кстати на другой стороне стоит бикруг, тоесть биквадрат с круглыми излучателями. (ибо он работал лучше чем биквадрат из проволки обыкновенный)

 

Если не секрет на сколько можно улучшить сигнал если использовать жесть? и от чего критически зависит качество сигнала в данной конструкции? Насколько важно соблюсти размер излучателя? И по чему его смотреть по внешнему радиусу или по внутреннему? Или по среднему?

 

Кстати на уровень сигнала дождь не влияет совсема. А вот туман когда видимость порядка 100 метров сажает сигнал до -70.

 

Точки у меня д-линк 2100 в бб.

[builder]

ingr, я не в коей мере не хотел обвинить Вас в халтуре :)), наоборот Ваша схема мне кажется наиболее правильной.

Мелочи и полировка - бог с ними, не суть.

Правильно ли я понял, что:

а) рамка крепится к рефлектору на крайних точках?

б) Вы у крайней точки разделываете кабель и по разным сторонам ромба укладываете центральную жилу в изоляции и экран?

А как насчет согласования 75-омного кабеля с ПРМ/ПРД? Вход же 50-омный, или резистор заменяете на выходе :)?

И как Вы умудряетесь проложить вдоль тонкой рамки кабель, пусть даже без внешней изоляции и без экрана 8) ? А радиусы изгиба?

Или этим тоже можно пренебречь?

[Yargopa]

<img src="http://www.upsclub.org/ant/flashwolf-zigzag.gif" border="0" class="linked-image" />

 

внешняя сторона каждого квадрата 32 мм, ширина линии 4 мм, зазор 1 мм

пластина вибратора 60x100 мм, рефлектор 100х140 мм (односторонний стеклотекстолит 1.5 мм)

расстояние между вибратором и рефлектором 18 мм (3 "дюймовочных" стойки из комплектации компьютерных корпусов, скрученных вместе)

 

запитка - коаксиальный кабель 50 Ом 1.5 мм в центре зазора; далее кабель закреплен вдоль линии и выходит через правый угол линии.

 

дешево, просто и сердито ;) пользуйтесь на здоровье!

 

p.s. чуть позже опубликую полные чертежи (для тех, кто что-то не понял) и отчет о полевых испытаниях. а пока - просто скажу: работает, и очень здорово ;)

p.p.s немножко графиков из MMANA:

<img src="http://www.upsclub.org/ant/flashwolf-zigzag-swr.gif" border="0" class="linked-image" />

 

<img src="http://www.upsclub.org/ant/flashwolf-zigzag-ga.gif" border="0" class="linked-image" />

 

<img src="http://www.upsclub.org/ant/flashwolf-zigzag-dn.gif" border="0" class="linked-image" />

 

 

Антенна, антенна..., но почему не идет речь о согласующих и симметрирующих устройствах? Разве не это является наиважнейшим в деле создания антенны ?

http://lib.qrz.ru/book/export/html/1346 Телевизионные и спутниковые антенны