[telekodinsk]

Есть Рокет и 65-68 клиентов. установил программу AirControl и там есть инфа о загрузке процессора = 112. Это нормально и какая максимальная нагрузка может быть?

Ширина канала 20МГц. самый дальний клиент 1.1 км. Думаю переползти на Титаниум. Есть смысл?

[rdc]

нет смысла.

есть смысл поставить более узкие сектора и разбить нагрузку на два рокета

 

разумеется, на разных частотах

[telekodinsk]

клиенты равномерно распределены по кругу, 2 секторами не обойдешься.

[telekodinsk]

а вообще у кого есть работающий рокет с клиентами 60 шт и какие скорости или особлевые настройки. пробовал ставить ширину 10 Мгц. У всех начинались тормоза даже при не большом количестве активных клиентов. Скорости у абонентов режет микротик с авторизацией PPPoE. 3 Мегабита на пользователя.

[rdc]

тогда жизнеспособный вариант - три сектора по 120 градусов, и три рокета на разных частотах.

заодно ёмкость сети вырастет в разы, в том числе из-за снижения нагрузки на процессоры рокетов. сможете давать тарифы 10 мегабит и более

[magnum50]

тогда жизнеспособный вариант - три сектора по 120 градусов, и три рокета на разных частотах.

заодно ёмкость сети вырастет в разы, в том числе из-за снижения нагрузки на процессоры рокетов. сможете давать тарифы 10 мегабит и более

а ещё лучше 4 сектора по 90° , ещё меньше загрузка на процессоры и ёмкость базы ещё больше вырастет

[dronis3]

Да что же мелочиться))) Сразу 8 рокетов с антеннами по 60гр и на каждый по микротику роутеру)))

Edited February 21, 2016 by dronis3

[rdc]

а ещё лучше 4 сектора по 90°, ещё меньше загрузка на процессоры и ёмкость базы ещё больше вырастет

Тут есть тонкость.

Для четырёх секторов на M2, нужно будет либо строить схему ABAB, либо использовать четыре 20мгц полосы и тем самым вылезать за пределы диапазона бытового вайфая.

Для ABAB нужны титаниумы - для работы airSync, чтобы они одновременно включали приём и передачу и не засвечивали друг друга в одинаковом диапазоне.

А для четырёх 20мгц полос - одну из полос придётся уносить в диапазон 2.3. В России там пока чисто, но так будет не всегда.

 

Трёхсекторный вариант же спокойно укладывается в бытовой диапазон - 1, 6, 11 каналы.

[telekodinsk]

Клиенты все на nanostation либо nanobeam. Включен Airmax.

[Kirk]

а вообще у кого есть работающий рокет с клиентами 60 шт и какие скорости или особлевые настройки. пробовал ставить ширину 10 Мгц. У всех начинались тормоза даже при не большом количестве активных клиентов. Скорости у абонентов режет микротик с авторизацией PPPoE. 3 Мегабита на пользователя.

 

а в чем выражаются тормоза?

[Saab95]

Вообще уже 100 раз обсуждалось. Если у вас есть полоса 20мгц и вы хотите запустить на них 2 сектора, то нет смысла ставить полосу 10мгц, выгоднее уменьшить канальные скорости на 20мгц в 2 раза и уменьшить мощность в 2 раза.

[slv700]

Для ABAB нужны титаниумы - для работы airSync, чтобы они одновременно включали приём и передачу и не засвечивали друг друга в одинаковом диапазоне.

Не работает синхронизация ни на простых рокетах ни на титаниумах, тем более о Frequency Reuse ABAB и речи никогда не шло. По спецификациям GPS на рокетах типа есть, но синхронизации -нет. Это давно известно всем, Airsync сам по себе не работает. Достаточно просто на одном рокете ( пусть даже титаниум) включить GPS и Airsynс и скорость в канале упадет вдвое.

[[anp/hsw]]

Опять вы со своими сказками?

Вы же их в руках даже не держали :)

[xabarov]

Думаю переползти на Титаниум. Есть смысл?

Даст несущественную прибавку - около 10-20%.

Для ABAB нужны титаниумы - для работы airSync, чтобы они одновременно включали приём и передачу и не засвечивали друг друга в одинаковом диапазоне.

Если че - у титаниумов на 2.4 нет GPS, он есть только в версии М5. Так что никакой синхронизации там не может быть.

[slv700]

' timestamp='1456159003' post='1247262']

Опять вы со своими сказками?

Вы же их в руках даже не держали :)

Я их исследовал-испытывал вдоль и поперек, чтобы знать с чем бороться :-)

 

Думаю переползти на Титаниум. Есть смысл?

Даст несущественную прибавку - около 10-20%.

Для ABAB нужны титаниумы - для работы airSync, чтобы они одновременно включали приём и передачу и не засвечивали друг друга в одинаковом диапазоне.

Если че - у титаниумов на 2.4 нет GPS, он есть только в версии М5. Так что никакой синхронизации там не может быть.

Очень странно не правда ли ? А что в 2.4 Ггц GPS не сделали? Потому что "не пошло" в 5 ГГц. И потом GPS сигнал то можно подать на устройство , но как же может работать синхронизация на асинхронном протоколе Airmax? Никак ! Она и не работала никогда. И не сможет никогда работать.

И вообще в чем проблема ТС? На сектор Ubnt, включая рокет титаниум, больше 30-35 клиентов подключать нельзя. Кому это еще неизвестно? Значит если есть больше клиентов их надо распределять по секторам, которые разнесены по частотам. Разнос - минимум два соседних канала ( 40 Мгц ) в 20 Мгц канале и минимум 2 метра разноса между секторными антеннами по расстоянию. В 2.4 Ггц только три непересекающихся канала и только два с разносом -второй соседний ( 2-nd adjacent channel ) с подавлением излучения по второму соседнему минимум 40-50 Дб. Так что в диапазоне 2400-2483 МГц построение 3-х секторной станции ( без синхронизации) невозможно. Если кто скажет ,что у него типа это работает, значит сектора работают сами по себе так хреново, что перекрытие спектра сигналов соседних секторов просто на этом фоне не так заметно, типа хуже не бывает. Разносите секторные антенны по краям здания ( лучше чтобы они даже не видели спиной другой друга, висели скажем на стенах здания), тогда это в принципе на ubnt сможет как то работать.

[xabarov]

Очень странно не правда ли ? А что в 2.4 Ггц GPS не сделали?

Может быть потому, что в 2.4 это бесполезная "фича"?

Потому что "не пошло" в 5 ГГц.

Они вышли одновременно.

[slv700]

Может быть потому, что в 2.4 это бесполезная "фича"?

В ePMP в 2.4 Ггц это работает, 4 сектора ABAB в 40 Мгц ( 2x 20 Мгц). Оставшиеся 40 Мгц занимает бекхол.

[Kirk]

Вообще уже 100 раз обсуждалось. Если у вас есть полоса 20мгц и вы хотите запустить на них 2 сектора, то нет смысла ставить полосу 10мгц, выгоднее уменьшить канальные скорости на 20мгц в 2 раза и уменьшить мощность в 2 раза.

 

А где можно почитать? Не очень понятно о чем речь. Типа 2 сектора на одну частоту? А как органиечение канальных скоростей дает возможность работать на одной частоте? С мощностью тоже не ясно. В 20ке и так энергетика несоклько ниже так еще уменьшить? Просто есть подобные ситуации. Хотелось бы разобраться с физикой процесса.

[rdc]

Если че - у титаниумов на 2.4 нет GPS, он есть только в версии М5. Так что никакой синхронизации там не может быть.

Да, промахнулся.

Но вообще ещё был (не знаю, есть ли сейчас) Rocket M2 GPS. Так что синхронизация всё-таки может быть.

 

На сектор Ubnt, включая рокет титаниум, больше 30-35 клиентов подключать нельзя.

Я уже неоднократно писал, повторюсь ещё раз.

Это не проблема протокола airMAX. База бьётся в полку по CPU - достигая предела по packet rate.

 

На M5 эту проблему можно решить, заменив базу на 5AC - у неё проц жирнее.

На M2 - только дробить сектора.

[Saab95]

А где можно почитать? Не очень понятно о чем речь. Типа 2 сектора на одну частоту? А как органиечение канальных скоростей дает возможность работать на одной частоте? С мощностью тоже не ясно. В 20ке и так энергетика несоклько ниже так еще уменьшить? Просто есть подобные ситуации. Хотелось бы разобраться с физикой процесса.

 

Радиокарта оборудования фонит на соседние частоты. Например вы на одной трубе повесили 3 антенны, поставили 3 канала 1, 6 и 12, поставили мощность 18дбм и все антенны мешают друг другу. То есть передавая данные на 6 канале антенна будет мешать приему на 1 и 12, проверяется легко тестами.

 

Что бы данную связку заставить работать, нужно уменьшить мощность до 8дбм на каждой радиоточке, тогда мешать они не будут. Осталось привести то же самое и у абонентов - уменьшить мощность и внеполосное излучение, что бы абоненты не создавали помех соседним секторам.

 

Теперь представьте, что у вас можно использовать только одну полосу 20мгц, вы можете либо поставить 3 устройства в 5мгц, но тогда придется увеличивать мощность, что бы обеспечить скорости, а это создаст внеполосное излучение. Так же можно везде поставить полосу 20, одну частоту и мощность около 5дбм, то есть добиваетесь того, что бы при скане с одной антенны она не видела другие. Естественно, сигналы упадут и скорости упадут, но они будут выше, чем при работе в полосе 5мгц, т.к. на 5мгц на тех же модуляциях скорость в 4 раза ниже.

 

Если у вас антенны висят на стенах здания и стены экранируют друг друга, мощности можно ставить выше. Если здание квадратное, и вы сектора размещаете по середине стен и максимально близко к ним, то можно практически полностью загородится от помех от самих антенн, и подключенных к ним абонентам, хотя абоненты по краям секторов все равно будут немного мешать, но это тоже решается установками экранов у секторных антенн, или установка их в углублениях конструкции крыши. То есть вполне реально запустить все на одной частоте и без синхронизации.

 

Синхронизация по GPS нужна там, где нельзя изолировать антенны друг от друга, например на вышках сотовых операторов, поэтому они и используют синхронизацию. Другой вариант это когда у вас 2 сектора смотрят друг на друга и их вообще никак нельзя закрыть, тут тоже без синхронизации не обойтись. Если же можете закрыть антенны, то синхронизация не нужна.

 

Поэтому добавлю и пример установки.

 

Допустим у вас 9-ти этажка один подъезд и на крыше лифтовая будка высотой 4 метра. Отступаете сверху полметра и вешаете сектор так, что бы выше крыши будки он не выступал. Стены будки закроют все излучение более 180 градусов. Но сектор у вас например на 90, то есть нужно еще более закрыть видимость. Для этого слева и справа от антенны прикручиваете к стене защитные экраны, для того что бы не было лишних отражений, их можно сделать из бетона или кирпичей, добиваетесь того, что бы при взгляде по центру антенны, отклонения более 45 градусов в каждую сторону заканчивались на этом экране. Делаете такие же экраны и на остальных 3 секторах.

[Kirk]

А где можно почитать? Не очень понятно о чем речь. Типа 2 сектора на одну частоту? А как органиечение канальных скоростей дает возможность работать на одной частоте? С мощностью тоже не ясно. В 20ке и так энергетика несоклько ниже так еще уменьшить? Просто есть подобные ситуации. Хотелось бы разобраться с физикой процесса.

 

Радиокарта оборудования фонит на соседние частоты. Например вы на одной трубе повесили 3 антенны, поставили 3 канала 1, 6 и 12, поставили мощность 18дбм и все антенны мешают друг другу. То есть передавая данные на 6 канале антенна будет мешать приему на 1 и 12, проверяется легко тестами.

 

Что бы данную связку заставить работать, нужно уменьшить мощность до 8дбм на каждой радиоточке, тогда мешать они не будут. Осталось привести то же самое и у абонентов - уменьшить мощность и внеполосное излучение, что бы абоненты не создавали помех соседним секторам.

 

Теперь представьте, что у вас можно использовать только одну полосу 20мгц, вы можете либо поставить 3 устройства в 5мгц, но тогда придется увеличивать мощность, что бы обеспечить скорости, а это создаст внеполосное излучение. Так же можно везде поставить полосу 20, одну частоту и мощность около 5дбм, то есть добиваетесь того, что бы при скане с одной антенны она не видела другие. Естественно, сигналы упадут и скорости упадут, но они будут выше, чем при работе в полосе 5мгц, т.к. на 5мгц на тех же модуляциях скорость в 4 раза ниже.

 

Если у вас антенны висят на стенах здания и стены экранируют друг друга, мощности можно ставить выше. Если здание квадратное, и вы сектора размещаете по середине стен и максимально близко к ним, то можно практически полностью загородится от помех от самих антенн, и подключенных к ним абонентам, хотя абоненты по краям секторов все равно будут немного мешать, но это тоже решается установками экранов у секторных антенн, или установка их в углублениях конструкции крыши. То есть вполне реально запустить все на одной частоте и без синхронизации.

 

Синхронизация по GPS нужна там, где нельзя изолировать антенны друг от друга, например на вышках сотовых операторов, поэтому они и используют синхронизацию. Другой вариант это когда у вас 2 сектора смотрят друг на друга и их вообще никак нельзя закрыть, тут тоже без синхронизации не обойтись. Если же можете закрыть антенны, то синхронизация не нужна.

 

Поэтому добавлю и пример установки.

 

Допустим у вас 9-ти этажка один подъезд и на крыше лифтовая будка высотой 4 метра. Отступаете сверху полметра и вешаете сектор так, что бы выше крыши будки он не выступал. Стены будки закроют все излучение более 180 градусов. Но сектор у вас например на 90, то есть нужно еще более закрыть видимость. Для этого слева и справа от антенны прикручиваете к стене защитные экраны, для того что бы не было лишних отражений, их можно сделать из бетона или кирпичей, добиваетесь того, что бы при взгляде по центру антенны, отклонения более 45 градусов в каждую сторону заканчивались на этом экране. Делаете такие же экраны и на остальных 3 секторах.

 

Емко, спасибо. понятно.

Но в условиях города и при работе в 2.4 такая схема мне кажется нерабочая, так как приходится бороться с помехами задиранием уровней передатчика.

[slv700]

Это не проблема протокола airMAX. База бьётся в полку по CPU - достигая предела по packet rate.

Это 100% проблема протокола , в том числе из за низкого ппс шедулера Airmax в малтипойнт. Но мощный процессор не может повысить ппс ни в точка-точка , ни тем более в малтипойнт. Повышение ппс заменой платформы не повысит эффективность Airmax. У МТ ппс выше рокета, но у него все то же самое, максимально 30 клиентов на сектор в малтипойнт. Более того, вы можете поднять МТ на мощном ПК x86 и будет тот же результат. Дело не в мощности процессора, он мощный достаточно и от его дальнейшего повышения ничего не зависит. Дело не в низком ппс ( хотя на рокете это действительно является дополнительным тормозом). Все в малтипойнт зависит от протокола множественного доступа, в частности Airmax, который слаб и неэффективен. И мощностью процессора и увеличением ппс заменой платформы его не улучшить.

[[anp/hsw]]

И мощностью процессора и увеличением ппс заменой платформы его не улучшить.

Зато его можно легко улучшить увеличением агрегации (на базе и на клиентах, в зависимоти, какой pps больше спать не дает).

[slv700]

' timestamp='1456258288' post=1247678]

увеличением агрегации (на базе и на клиентах, в зависимоти, какой pps больше спать не дает).

Агрегацию можно только уменьшать, то есть снижать ппс. Но для малтипойнт это ничего не меняет, так как шедулер Airmax в малтипойт сам по себе не успевает паковать пакеты в фреймы ( точнее посылать в радиоинтерфейс для их упаковки в фрейм радиокартой). Так что проц там никак не задействован.

[telekodinsk]

какие значения агрегации лучше установить для 60 клиентов на базе и надо ли ставить такие же на клиенте? И как это сделать массово?

Edited February 24, 2016 by telekodinsk