[Robot_NagNews]

Материал:

Существует наблюдение: внимание широкой публики привлекают громкие термины и неологизмы. Например, если сказать: “рынок телекоммуникаций в будущем ждут существенные изменения парадигмы”, то это никто не будет читать. Но если написать “уберизация”...

 

Полный текст

[wanderer_from]

Никто не хочет первым начать холивар :)

Тогда подымите руку те, кто не заметил на себе дыхания кризиса?

[Дятел]

/me боязливо поднял....

[telematic]

Хорошая статья.

Я тоже думаю, что очень скоро всё уйдёт в "облако". Биллинги, софтсвитчи, CRM.

 

Экономически это очень выгодно. Ведь не секрет что купив любое сложное решение, приходится платить ежегодно за техподдержку. И немало платить. И в валюте.

А если разрабатывать самому - то платить разработчикам зарплату.

 

Проще заплатит облачному провайдеру.

 

Есть, правда, одна проблема. У каждого оператора своя специфика. И если облачное решение не имеет функции fine tuning, то после очередного апгрейда вы можете обнаружить, что нужные фичи исчезли, а ненужные - появились.

[Negator]

Кризис кризисом, а крупняк все роняет цены.

Вот почему интересно?

[Sergey Gilfanov]

Очень глупый вопрос.

Чем вот это

приходится платить ежегодно за техподдержку.

Отличается от этого

Проще заплатит облачному провайдеру.

 

И то и то - техподдержка решения. И в том и в том случае специалисты поддержки удаленно на железки, где решение крутится, ходят. И в том и в том случае с ними по Сети общаться надо.

 

 

Ну и для контроля/примера (самому лень искать, да). Цена лицензии на Windows на облачный VPS сильно отличается от цены лицензии на Windows на локальные компы?

[Saab95]

Микротики в кризис явно в горе будут, т.к. циска стоит дороже.

 

Я тоже думаю, что очень скоро всё уйдёт в "облако". Биллинги, софтсвитчи, CRM.

 

Есть большое количество мелких операторов, которые закрывают дыры покрытия крупных операторов, у них все свое и ничего облачного.

[telematic]

Очень глупый вопрос.

Чем вот это

 

Вопрос действительно глупый.

 

Ибо в первом случае вы ещё должны выложить немалую сумму на покупку и внедрение решения.

И в первом случае вы должны иметь в штате людей для его обслуживания, несмотря на наличие техподдержки.

Предупреждая вопросы, скажу, что во втором случае люди в штате тоже нужны, но поменьше числом.

[telematic]

Есть большое количество мелких операторов, которые закрывают дыры покрытия крупных операторов, у них все свое и ничего облачного.

 

Это пока.

 

Приведу пример. Понадобилась мне сейчас для одного из моих второстепенных направлений система CRM.

Я за час нашёл облачное решение в Интернете, ещё за три часа с ней разобрался и набил туда первые данные.

За следующий день с системой научился работать мой сотрудник.

 

Цена вопроса - 10 000 рублей в год. это стартовый уровень. Профессиональный - 25 000 руб в год.

 

Чтобы поднять это всё у себя, мне нужен был бы сервер (хотя бы виртуальный), админ, который бы это инсталлил и поддерживал и пару недель на внедрение.

 

Так что для маленьких операторов это супер решение.

 

Просто будут облачные сервисы для маленьких. Этот рынок тоже будет сегментироваться.

[Sergey Gilfanov]

Приведу пример. Понадобилась мне сейчас для одного из моих второстепенных направлений система CRM.

Я за час нашёл облачное решение в Интернете, ещё за три часа с ней разобрался и набил туда первые данные.

За следующий день с системой научился работать мой сотрудник.

 

Цена вопроса - 10 000 рублей в год. это стартовый уровень. Профессиональный - 25 000 руб в год.

 

Чтобы поднять это всё у себя, мне нужен был бы сервер (хотя бы виртуальный), админ, который бы это инсталлил и поддерживал и пару недель на внедрение.

Линия раздела очень мутная. Пограничный вариант - берем виртуальный сервер на том же амазоне, берем там же какой-нибудь готовый образ (или как оно у них называется) с CRM-кой. Жмем кнопочку 'проинсталировать'. Дальше все так же, как в первом варианте. Хотя вроде бы все свое, хоть и виртуальное.

[NN----NN]

wanderer_from, может всё-таки "Уберизация телекоммуникаций"?

[telematic]

Линия раздела очень мутная. Пограничный вариант - берем виртуальный сервер на том же амазоне, берем там же какой-нибудь готовый образ (или как оно у них называется) с CRM-кой. Жмем кнопочку 'проинсталировать'. Дальше все так же, как в первом варианте. Хотя вроде бы все свое, хоть и виртуальное.

 

Ну это первый шаг в облако. Снимает проблемы с железом и операционкой.

[worker]

В статье упомянут broadsoft с его б-гомерзким интерфейсом, чисто справедливости для, отмечу что в правильных руках интерфейс у него выглядит вот так...

Согласитесь оно неплохо выглядит :)

 

Линия раздела очень мутная. Пограничный вариант - берем виртуальный сервер на том же амазоне, берем там же какой-нибудь готовый образ (или как оно у них называется) с CRM-кой. Жмем кнопочку 'проинсталировать'. Дальше все так же, как в первом варианте. Хотя вроде бы все свое, хоть и виртуальное.

 

Ну это первый шаг в облако. Снимает проблемы с железом и операционкой.

 

 

oкей начнем с максимально простого примера.

Есть у вас ваша некая сложная система X.

Её должен обслуживать инженер, сотрудник поддержки, и скажем разработчик, для всяких допилов.

Каждого сотрудника нужно задублировать, на случай отпусков, болезней и пиковых нагрузок, так?

В дефолт сити зарплаты таких людей +- 100 тысяч, итого ваш зарплатный фонд 600 тысяч, + налоги, + офис, и проч.

Итого 1 200 000 рублями, в месяц.

В месяц Карл!

 

Это конечно притянутый за уши расчет, но тем не менее...

Изменено 19 февраля, 2016 пользователем worker

[wanderer_from]

wanderer_from, может всё-таки "Уберизация телекоммуникаций"?

 

блин, да. исправил

[Sergey Gilfanov]

Ну это первый шаг в облако. Снимает проблемы с железом и операционкой.

А стоит ли делать второй шаг? VPS (и данные/функционал в ней) можно таскать с одного хостера на другого. Полным дисковым образом хотя бы. А вот данные и функционал, введенные в 'полностью' облачном решении - оказываются почти намертво прибиты к тому, кто это решение делает.

[worker]

Ну это первый шаг в облако. Снимает проблемы с железом и операционкой.

А стоит ли делать второй шаг? VPS (и данные/функционал в ней) можно таскать с одного хостера на другого. Полным дисковым образом хотя бы. А вот данные и функционал, введенные в 'полностью' облачном решении - оказываются почти намертво прибиты к тому, кто это решение делает.

 

Абстрагируйтесь от знаний которые вам мешают увидеть истину )

Представьте себе что вы стартап, и вашей мечтой является телефонизация овощных лавочек в районе.

У вас есть три опции.

1) строить инфраструктуру годами самостоятельно

2) купить все готовое от интегратора за много денег

3) взять в аренду готовый сервис

 

Вы что выберете?

[Sergey Gilfanov]

1) строить инфраструктуру годами самостоятельно

2) купить все готовое от интегратора за много денег

3) взять в аренду готовый сервис

 

Вы что выберете?

4) Подумать, а почему это при всей легкости пункта (3) этого еще никто не сделал.

[worker]

1) строить инфраструктуру годами самостоятельно

2) купить все готовое от интегратора за много денег

3) взять в аренду готовый сервис

 

Вы что выберете?

4) Подумать, а почему это при всей легкости пункта (3) этого еще никто не сделал.

 

 

Хм, а с чего вы решили что этого НИКТО не сделал? )))

Привести живые примеры?

[Sergey Gilfanov]

Хм, а с чего вы решили что этого НИКТО не сделал? )))

И теперь не может сползти на другой, более качественный сервис (тот, который будем использовать мы) из-за упомянутого выше vendor lock. А потом то же самое произойдет и с нами. Придет еще один новенький, найдет сервис еще лучше...

[worker]

Хм, а с чего вы решили что этого НИКТО не сделал? )))

И теперь не может сползти на другой, более качественный сервис (тот, который будем использовать мы) из-за упомянутого выше vendor lock. А потом то же самое произойдет и с нами. Придет еще один новенький, найдет сервис еще лучше...

 

Лучше почему?

А может быть он хуже? Может же быть такое?

Ваш сервис (если он есть) он же по сути vendor lock, только вендор в этом случае вы, ведь так?

Я просто интересуюсь...

Хотя в принципе, этот холивар бесконечен, я понимаю минусы и плюсы, поэтому истину нам не найти )))

Изменено 19 февраля, 2016 пользователем worker

[telematic]

А стоит ли делать второй шаг? VPS (и данные/функционал в ней) можно таскать с одного хостера на другого. Полным дисковым образом хотя бы. А вот данные и функционал, введенные в 'полностью' облачном решении - оказываются почти намертво прибиты к тому, кто это решение делает.

 

Знаете, в определённый момент на рынке появятся люди, которые не знают и не понимают, как самому всё это развернуть. Они просто возьмут готовый сервис и быстро подвинут вас на рынке.

 

Автор статьи прав в следующем - в телекоме множество внутренних специализаций. И иногда проще не "объять необъятное", а сосредоточиться на главном.

 

В чём успех виртуальных АТС на рынке? Абонент видит, что ему не надо покупать Порнослоник, настраивать его, докупать платы расширения (которые к моменту покупки уже не производят) и с радостью платит.

 

У меня есть пара живых примеров, когда после очередной поломки PBX абонент соглашался на ВАТС, хотя платить за неё надо было больше.

 

У операторов будет то же самое.

[Saab95]

Не так. Все, кому надо, ставят себе свою АТС на астериске и не заморачиваются, подключают к ней линии от облачных операторов телефонии и переезжают из офиса в офис легко, все внутренние вызовы идут уже через свою АТС. Если много свои офисов, то внутреннюю телефонию пускают по туннелям через интернет, а не через облачные сервисы.

Это позволяет при проблемах с интернетом не остаться без внутренней телефонии, а так же имея выход на аналоговую линию, хоть куда-то позвонить. Так же есть возможность воткнуть одну или несколько симок от сотовых операторов, тоже в некотором роде облачное решение, которое можно перемещать из офиса в офис.

 

Просто есть люди, которые любят все брать нахаляву, не заглядывая вперед какими проблемами это может обернуться.

[stas_k]

после очередного апгрейда вы можете обнаружить, что нужные фичи исчезли, а ненужные - появились.

По моему печальному опыту, это достаточно весомая причина, для отказа от облачных решений.

 

Всё надуманные проблемы "с железом", "виртуалками", "зарплатами" и пр - по существу мелочь, на этом фоне.

[abab]

после очередного апгрейда вы можете обнаружить, что нужные фичи исчезли, а ненужные - появились.

По моему печальному опыту, это достаточно весомая причина, для отказа от облачных решений.

 

Всё надуманные проблемы "с железом", "виртуалками", "зарплатами" и пр - по существу мелочь, на этом фоне.

Еще и от размеров бизнеса зависит, как и от квалификации и упоротости админов. Некрупным компаниям это проще.

Хотя вот знаю крупную контору, которая по совместительству поставщик Алкателя, и воде бы пр строительстве нового здания было предварительно решено ставить в новом офисе Алкатель. Но админы решили, что там будет Астериск, а все остально только через их труп.

Ну и вот уже лет пять этот Астериск с потоками E1 смотрящими во внешний мир стоит. Периодически покашливая, но практически бесплатно, по сравнения с ценой Алкателя так совсем даром.

 

С облачными АТС главный клиентский вопрос на который нет разумного ответа. "А что делать если отвалится интернет? Я что не смогу, ни в соседний кабинет ни охране позвонить?"

Обычно на этом обсуждение виртуальной АТС заканчиватся, предложение резервировать канал интернет, для многих пока выглядит экзотически и не убедительно.

Изменено 19 февраля, 2016 пользователем abab

[worker]

после очередного апгрейда вы можете обнаружить, что нужные фичи исчезли, а ненужные - появились.

По моему печальному опыту, это достаточно весомая причина, для отказа от облачных решений.

 

Всё надуманные проблемы "с железом", "виртуалками", "зарплатами" и пр - по существу мелочь, на этом фоне.

Еще и от размеров бизнеса зависит, как и от квалификации и упоротости админов. Некрупным компаниям это проще.

Хотя вот знаю крупную контору, которая по совместительству поставщик Алкателя, и воде бы пр строительстве нового здания было предварительно решено ставить в новом офисе Алкатель. Но админы решили, что там будет Астериск, а все остально только через их труп.

Ну и вот уже лет пять этот Астериск с потоками E1 смотрящими во внешний мир стоит. Периодически покашливая, но практически бесплатно, по сравнения с ценой Алкателя так совсем даром.

 

С облачными АТС главный клиентский вопрос на который нет разумного ответа. "А что делать если отвалится интернет? Я что не смогу, ни в соседний кабинет ни охране позвонить?"

Обычно на этом обсуждение виртуальной АТС заканчиватся, предложение резервировать канал интернет, для многих пока выглядит экзотически и не убедительно.

 

Я простите не могу вас понять, вот сломался у меня в конторе интернет, так, окей, что случилось то?

IVR и кол центр у меня живет в облаке.

В случае отвала у сотрудников SIP телефонии, звонки начинают уходить к ним на мобилы, проблема то в чем? :)

 

За себя скажу что уже лет пять у меня нет рабочего телефона на столе, у меня на ноутбуке коммуникатор от облачного Cisco Call менеджера, и признаюсь честно за год персонально у меня дома интернет не работал один день из 365 в году. И в этот роковой день я получал звонки на мобильный, окей как то справился...

 

Все эти проблемы они от олдскульности подхода.

 

после очередного апгрейда вы можете обнаружить, что нужные фичи исчезли, а ненужные - появились.

По моему печальному опыту, это достаточно весомая причина, для отказа от облачных решений.

 

Всё надуманные проблемы "с железом", "виртуалками", "зарплатами" и пр - по существу мелочь, на этом фоне.

 

Такого не бывает, можете бросаться в меня камнями, но не бывает.

Я строю именно ватс, то моя специализация если хотите )

Приведите пример, мне было бы интересно.

У продуктов есть роадмэп и я никогда такого не встречал, чтобы какую то нужную клиенту фичу отстреливали, тупо без предупреждение, нет, увольте...

Окей есть понятие мы такую то фичу прекратим поддерживать через год.

Такое бывает, да. Но как и в любом другом продукте это нормально, в том числе и оупен сурсном.