erka Posted February 3, 2016 · Report post Всем привет. Может есть сведущие. Когда дотрагиваюсь до корпуса длинсковского коммутатора чувствую вибрацию, как будто напряжение. До сфпишек совсем иногда не дотронуться. Проблема плавающая. Ниже стоит еще микротик (стоят друг на дружке), у него тоже иногда проскакивает. Как искать причину и как бороться ? Буду рад любым советам. Спасибо. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
MMM Posted February 3, 2016 · Report post Заземление есть? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
erka Posted February 3, 2016 · Report post Пока нет. Я понимаю, что тут можно просто сказать "ну а что вы хотите", но хотелось бы как то найти временный выход. Или хотя бы понять, с какой железкой проблема. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
sheft Posted February 3, 2016 · Report post Пока нет. Я понимаю, что тут можно просто сказать "ну а что вы хотите", но хотелось бы как то найти временный выход. Или хотя бы понять, с какой железкой проблема. со всех... временный выход - это или не касаться железок, или одевать резиновые перчатки... Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
rz3dwy Posted February 3, 2016 · Report post Как искать причину и как бороться ? Причина - отсутствие заземления. Для любого ИСПРАВНОГО устройства с сетевым питанием, встроенным фильтром помех, рассчитанным на подключение заземления, верен тот факт, что на корпусе устройства присутствует половина сетевого напряжения. Бороться надо с отсутствием заземления при подключении устройств. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
erka Posted February 3, 2016 · Report post Убедили. Но все равно не понятно почему проблема плавающая. Иногда можно спокойно браться за сфпишки. К тому же не припомню за всю свою практику поголовно таких случае (хотя заземление 50\50 встречал). Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
rz3dwy Posted February 3, 2016 · Report post Ваша обувь и пол не всегда изолятор. И существуют утечки в соединениях. Если сильный перекос и на корпусе без земли сильно больше половины питания, переверните вилку в розетке. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
nuclearcat Posted February 3, 2016 · Report post Не в соединениях. Это утечка через конденсатор предназначенный для фильтрации помех. Все устройства где есть разьемы с заземлением не рассчитаны на то, что их включат без заземления, и устройства будут при этом долбатся током. Я так понимаю в свитчах типичный треконтактный разьем и евровилка - и в вашей розетке земляной контакт висит в воздухе... Вилку вертеть почти бесполезно. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
vjet Posted February 3, 2016 (edited) · Report post nuclearcat, иногда разброс параметров конденсаторов фильтра может быть большим и вот тогда «фокус» с переворачиванием вилки помогает. Но, конечно же, правильнее всего обеспечить защитное зануление (а не заземление!) третьего контакта. Edited February 3, 2016 by vjet Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
nuclearcat Posted February 3, 2016 · Report post http://www.pavouk.org/hw/atxps.png Я говорю про C2/C3, там как не разбрасывай, все равно шарахать будет. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
NiTr0 Posted February 4, 2016 · Report post Но, конечно же, правильнее всего обеспечить защитное зануление (а не заземление!) третьего контакта. угу, только по правилам - т.е. тянуть провод зануления до заземленной щитовой. иначе, если в розетке замкнуть ноль на заземляющую клемму - при обрыве нуля на стойке получится полноценная фаза... Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
NikAlexAn Posted February 4, 2016 · Report post Чот я не понимаю что ещё за "провод зануления". Третий провод в евророзетке это именно заземление а не зануление. По правилам в технических помещениях заземление должно подводиться к каждой розетке/блоку_розеток от контура заземления. Так же и для стоек. В жилых домах с трёхпроводкой в щитке должна быть и шина заземления а не только ноль. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
NiTr0 Posted February 4, 2016 · Report post Третий провод в евророзетке это именно заземление а не зануление. http://www.ruscable.ru/info/pue/1-7.html По правилам в технических помещениях заземление должно подводиться к каждой розетке/блоку_розеток от контура заземления. правила в студию. в них вы найдете уточнение, что ноль обязан быть соединен с этим контуром заземления. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
vjet Posted February 4, 2016 · Report post NiTr0, никто и не говорил об устьновке перемычки в розетке между N и PE! Это вообще преступление так делать. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
NiTr0 Posted February 4, 2016 · Report post vjet ну оно-то понятно, но человек без профильного образования/с образованием ПТУ с 90% вероятностью именно так и сделает :) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
NikAlexAn Posted February 5, 2016 · Report post http://www.ruscable.ru/info/pue/1-7.html правила в студию. в них вы найдете уточнение, что ноль обязан быть соединен с этим контуром заземления. Система ТТ больше подходит к обсуждаемому случаю. Ссылку на правила Вы сами привели. Логично что в сети с глухозаземлённой нейтралью ноль должен быть соединён с землёй, но надеюсь Вы не будете требовать чтоб ноль ТП был заземлён на тот же контур что и потребители? В энергетике требуют чтоб заземляющий проводник до контура был без изоляции и чтоб был виден, и категорически запрещают использовать последовательное соединение заземляющих проводников(в моей практике монтажники как то стойки последовательно заземлили). И эти требования вполне логичны. Хотя возможно за последние 5 лет что то и поменялось. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
NiTr0 Posted February 5, 2016 · Report post Система ТТ больше подходит к обсуждаемому случаю. она донедавна была вообще запрещена :) сейчас - разрешена только в случае невозможности реализации TN-C-S (ну т.е. допустим металлическая ракушка, к которой протянут уже двухпроводной кабель), + имеет более суровые требования к заземлителю (закопанным ведром тут не обойтись). Логично что в сети с глухозаземлённой нейтралью ноль должен быть соединён с землёй, но надеюсь Вы не будете требовать чтоб ноль ТП был заземлён на тот же контур что и потребители? логично, что в сети с глухозаземленной нейтралью все заземлители должны быть соединены с нулем. иначе случается утечка в кабеле, который проходит возле вашего заземлителя (ну там на расстоянии 5 метров) - и у вас вместо земли на корпусе фаза... Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
NikAlexAn Posted February 5, 2016 · Report post логично, что в сети с глухозаземленной нейтралью все заземлители должны быть соединены с нулем. Живу в относительно новом доме(сдан в 2000г.) и вся внутренняя проводка в квартире выполнена 3мя проводами. На щитке три шины - земля и ноль приходят отдельно. Если не ошибаюсь требования по трёхпроводке в жилых зданиях появились в снипахв 98году а до этого можно было и двухпроводкой делать. Не помню что то чтоб в технических помещениях разрешалось совмещать нулевой и земляной проводники - только трёхпроводка с обязательным заземлением всего оборудования и распредщитков отдельными проводниками на контур. Не буду спорить - соединяйте всё с нулём. Я уж как нить по старинке заземлять буду. и другим советую. Ноль вообще понятие весьма сложное, у каждой ТП 10/0.4 он вообще то разный а вот земля это великий уравнитель. Да и удар током от корпуса оборудования случается из за разницы потенциалов корпуса и земли в данном конкретном месте а не корпуса относительно виртуального ноля где то там. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
NiTr0 Posted February 5, 2016 · Report post На щитке три шины - земля и ноль приходят отдельно. угу, вместе они сходятся в подвале в щитовой :) Не помню что то чтоб в технических помещениях разрешалось совмещать нулевой и земляной проводники TN-C-S же. то, что у вас. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
zurz Posted February 5, 2016 · Report post TN-C-S же. то, что у вас. переход к TN-S неизбежен. вопрос только в сроках. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
YuryD Posted February 12, 2016 · Report post Tsc или любое - тут по барабану, просто должна быть трехпроводная разводка. Отчего потенциал на корпусах БП компов - известно. Любое современное устройство имеет импульсный БП, и чтобы килогерцы этих преобразователей не вылезали в электросеть, в БП стоит вч-фильтр, из двух конденсаторов со средней точкой, усаженной на третий ground контакт в розетке. Нету у вас его - привет гарантии. Хоть зануление, хоть заземление... Надо вдумчиво ПУЭ читать, и про электротехнике учебники. Особенно отчего вдруг заземление нужно, про эквипозицию токов в трехфазной системе, и отчего отгорели нули.. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
