[VolanD666]

Добрый день!

 

Уже несколько раз прокуратура приходила с проверкой. Первый раз по теме казино, второй по алкоголю. И все бы ничего, только сайты, которые они проверяют отсутствуют в каких либо списках (РКН, запрещенные материалы). т.е. получается, они гуглят какие-то нехорошие сайты и сразу к нам, понятно дело, что они открываются. После этого, выносят решение типа: "Заблокировать, наказать и т.д.". Заблокировать то мне не жалко, а наказать просят меня. Я так понимаю что без решения суда (после чего бы сайт итак попал в нужные списки) мы его блокировать не обязаны. Но они тыкают лицом в ст. 10.1 149-ФЗ, где написано:

Организатором распространения информации в сети "Интернет" является лицо, осуществляющее деятельность по обеспечению функционирования информационных систем и (или) программ для электронных вычислительных машин, которые предназначены и (или) используются для приема, передачи, доставки и (или) обработки электронных сообщений пользователей сети "Интернет".

 

Т.е. вроде как получается, что мы, как провайдер, распространяем информацию о рекламе алкоголя.

 

Как быть в такой ситуации?

[MorozOFF]

Но они тыкают лицом в ст. 10.1 149-ФЗ

Не вопрос, тыкните им пятым пунктом из данной статьи:

Обязанности, предусмотренные настоящей статьей, не распространяются на операторов государственных информационных систем, операторов муниципальных информационных систем, операторов связи, оказывающих услуги связи на основании соответствующей лицензии, в части лицензируемой деятельности, а также не распространяются на граждан (физических лиц), осуществляющих указанную в части 1 настоящей статьи деятельность для личных, семейных и домашних нужд. Правительством Российской Федерации в целях применения положений настоящей статьи определяется перечень личных, семейных и домашних нужд при осуществлении деятельности, указанной в части 1 настоящей статьи

[20512]

Подтверждаю.

Плюс заблокировать что-то вы имеете права только по решению суда.

Всё эти мысли необходимо направить прокурору в письменном виде, желательно лично.

После подобного визита прокурор своих помощников так вздрючил, что они теперь со мной на "вы" и здороваются первыми.

[VolanD666]

Спасибо Вам за ответы! А как можно посмотреть наличие решения суда. Ну вдруг оно есть, а сайт никуда не добавили?

[Алекc]

Логично, если прокуратура не может доказать обратного, то его нет. Вообще информация о блокируемых сайтах регулярно вносится в реестры, при вступлении в силу решения суда.

[Галушко Дмитрий]

Добрый день!

 

Уже несколько раз прокуратура приходила с проверкой. Первый раз по теме казино, второй по алкоголю. И все бы ничего, только сайты, которые они проверяют отсутствуют в каких либо списках (РКН, запрещенные материалы). т.е. получается, они гуглят какие-то нехорошие сайты и сразу к нам, понятно дело, что они открываются. После этого, выносят решение типа: "Заблокировать, наказать и т.д.". Заблокировать то мне не жалко, а наказать просят меня. Я так понимаю что без решения суда (после чего бы сайт итак попал в нужные списки) мы его блокировать не обязаны. Но они тыкают лицом в ст. 10.1 149-ФЗ, где написано:

Организатором распространения информации в сети "Интернет" является лицо, осуществляющее деятельность по обеспечению функционирования информационных систем и (или) программ для электронных вычислительных машин, которые предназначены и (или) используются для приема, передачи, доставки и (или) обработки электронных сообщений пользователей сети "Интернет".

 

Т.е. вроде как получается, что мы, как провайдер, распространяем информацию о рекламе алкоголя.

 

Как быть в такой ситуации?

http://www.ordercom.ru/cazino.htm

[VolanD666]

Логично, если прокуратура не может доказать обратного, то его нет. Вообще информация о блокируемых сайтах регулярно вносится в реестры, при вступлении в силу решения суда.

 

А для блокировки недостаточно простого постановления от прокуратуры?

[Галушко Дмитрий]

Логично, если прокуратура не может доказать обратного, то его нет. Вообще информация о блокируемых сайтах регулярно вносится в реестры, при вступлении в силу решения суда.

 

А для блокировки недостаточно простого постановления от прокуратуры?

по прокурорской подведомственности в реестр урлы вносятся только по решению генпрокурора или его замов. По казино вообще ФНС полномочна указывать надзору о включении в реестр.

По алкоголю если и имеет право, то только главные лица Роспотребнадзора.

Edited January 26, 2016 by Галушко Дмитрий

[VolanD666]

Может быть такое что решение есть от местной прокуратуры и сайтов нет в списке? Что делать тогда?

[Lynatik]

Здравствуйте, Все.

В сентябре 2015г. прошло несколько проверок прокуратуры у наших абонентов, на территории которых стоят операторские точки доступа wi-fi.

Проверяла прокуратура исполнение 436-ФЗ "О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию".

По результатам обращения прокурора в суд общества были привлечены к ответственности ч. 2 ст. 6.17 КоАП РФ

В судах представители обществ говорили, что доступ к информации, распространяемой через ТКСети они не организуют, оборудование принадлежит оператору, который собственно организовал и оказывает услуги связи, но такое чувство что судья и прокурор слышать не хотят.

Попытка выяснить у прокуратуры и ркн как по их мнению мы должны ограничить доступ в поисковой строке к результатам запроса "как покончить жизнь самоубийством/как изготовить бомбу" - 400 000/300 000 ответов с интернет-ресурсами, содержащими информацию о различных способах изготовления бомб и пр., успехом не увенчалась.

Если у кого-то были аналогичные ситуации поделитесь опытом как вышли из положения, пожалуйста, или эти проверки для галочки и платить все равно придётся?

[Liner's]

Здравствуйте, Все.

В сентябре 2015г. прошло несколько проверок прокуратуры у наших абонентов, на территории которых стоят операторские точки доступа wi-fi.

Проверяла прокуратура исполнение 436-ФЗ "О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию".

По результатам обращения прокурора в суд общества были привлечены к ответственности ч. 2 ст. 6.17 КоАП РФ

В судах представители обществ говорили, что доступ к информации, распространяемой через ТКСети они не организуют, оборудование принадлежит оператору, который собственно организовал и оказывает услуги связи, но такое чувство что судья и прокурор слышать не хотят.

Попытка выяснить у прокуратуры и ркн как по их мнению мы должны ограничить доступ в поисковой строке к результатам запроса "как покончить жизнь самоубийством/как изготовить бомбу" - 400 000/300 000 ответов с интернет-ресурсами, содержащими информацию о различных способах изготовления бомб и пр., успехом не увенчалась.

Если у кого-то были аналогичные ситуации поделитесь опытом как вышли из положения, пожалуйста, или эти проверки для галочки и платить все равно придётся?

вы сейчас кого представляете?

каких обществ, и абонентов?

[Галушко Дмитрий]

Здравствуйте, Все.

В сентябре 2015г. прошло несколько проверок прокуратуры у наших абонентов, на территории которых стоят операторские точки доступа wi-fi.

Проверяла прокуратура исполнение 436-ФЗ "О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию".

По результатам обращения прокурора в суд общества были привлечены к ответственности ч. 2 ст. 6.17 КоАП РФ

В судах представители обществ говорили, что доступ к информации, распространяемой через ТКСети они не организуют, оборудование принадлежит оператору, который собственно организовал и оказывает услуги связи, но такое чувство что судья и прокурор слышать не хотят.

Попытка выяснить у прокуратуры и ркн как по их мнению мы должны ограничить доступ в поисковой строке к результатам запроса "как покончить жизнь самоубийством/как изготовить бомбу" - 400 000/300 000 ответов с интернет-ресурсами, содержащими информацию о различных способах изготовления бомб и пр., успехом не увенчалась.

Если у кого-то были аналогичные ситуации поделитесь опытом как вышли из положения, пожалуйста, или эти проверки для галочки и платить все равно придётся?

по жизни - закрывай доступ.

Прокурорские откажутся от исков (без штрафов тебе).

Если не откажутся - отзыв на иск по вышеуказанной ссылке

[Lynatik]

2Liner's: я со стороны провайдера. Общества - наши абоненты.

2 Галушко Дмитрий: поздно узнали о судебных, не успели поучаствовать, срок для обжалования истек.

Дело не в штрафах как в таковых - непонятно почему не привлекли провайдера: оборудование наше, услуги наши...

Будем решать проблему, закрывая доступ. Спасибо.

[Галушко Дмитрий]

2Liner's: я со стороны провайдера. Общества - наши абоненты.

2 Галушко Дмитрий: поздно узнали о судебных, не успели поучаствовать, срок для обжалования истек.

Дело не в штрафах как в таковых - непонятно почему не привлекли провайдера: оборудование наше, услуги наши...

Будем решать проблему, закрывая доступ. Спасибо.

Ежели что: обращайтесь,

и привет Глебу Ступину и Борису Близнюкову.

[Lynatik]

2Галушко Дмитрий: Если возможность встретиться будет, передам обязательно.

[alibek]

У нас прокуратура тоже бдит.

После четвертого или пятого случая я не выдержал и написал такую бумажку.

Скоро увижу, даст ли она какой-нибудь эффект.

[VolanD666]

Очень круто написано! Люто-бешено плюсую!

[20512]

В похожей ситуации, когда на меня наехала прокуратура, за то, что не заблокировал какой-то сайт, по решению кагого-то зажопинкого суда, я ответил, что решение данного суда до меня доведено не было и возможности узнать об этом решении у меня тоже не было.

Ну и вкратце описана процедура по которой блокируются сайты.

Только всё это уместилось на одном листочке.

 

Для прокурорских это было открытием.

 

После этого была беседа с прокурором, он долго не мог понять о чем я.

Их по ходу отбирают по степени тупизны.

Короче сейчас не беспокоят.

[VolanD666]

Да все они понимают. Просто им надо чтобы сайты открылись. Если бы у всех было заблочено, как они будут рапортовать про то, что доблестная прокуратура борется с преступностью?

[Галушко Дмитрий]

Да все они понимают. Просто им надо чтобы сайты открылись. Если бы у всех было заблочено, как они будут рапортовать про то, что доблестная прокуратура борется с преступностью?

ну например, выложить Майн Кампф в сеть,

потом наказывать...

Иногда есть ощущение, что они используют даже такие методы...

[VolanD666]

Да все они понимают. Просто им надо чтобы сайты открылись. Если бы у всех было заблочено, как они будут рапортовать про то, что доблестная прокуратура борется с преступностью?

ну например, выложить Майн Кампф в сеть,

потом наказывать...

Иногда есть ощущение, что они используют даже такие методы...

Вы не поверите. Приходили опять с прокуратуры типа по проверке запрещенных экстремистских материалов. Открывают свой список на минюсте. А дальше начинается треш, угар и садомия путем гугления всяких книг, аудиозаписей, и ютубов из списка. А дальше был акт где так и написано, что мы блокируем только урлы, а не книги и т.п. На вопрос, а почему мы собсна должны их блокировать мне оставили 35-фз (который вообще про терроризм вроде) и ушли. Вот как так жить то?

[20512]

Вот как так жить то?

Для начала выяснить от куда ноги растуту этих закидонов.

Если это указание сверху, то запасаться терпением, юристами и деньгами.

Если это их личная инициатива, то донести до руководства, что гнобят малый бизнес.

 

И вообще, большая часть этих телодвижений для галочки, чтобы отчитаться о деятельности.

В суде всё очень легко разбивается в наличие/отсутствие умысла, ибо прокурорским придется доказывать его.

И опять таки, мы самостоятельно не имеем права ни чего блокировать.

Только по рещению суда.

[VolanD666]

Ну это то понятно. что для галочки. Я это давно уже понял. Я, кстати, так и не понял в каком правовом документе есть связь между этим списком и провайдером интернета.

[satboy]

Вот как так жить то?

Для начала выяснить от куда ноги растуту этих закидонов.

Если это указание сверху, то запасаться терпением, юристами и деньгами.

Если это их личная инициатива, то донести до руководства, что гнобят малый бизнес.

 

И вообще, большая часть этих телодвижений для галочки, чтобы отчитаться о деятельности.

В суде всё очень легко разбивается в наличие/отсутствие умысла, ибо прокурорским придется доказывать его.

И опять таки, мы самостоятельно не имеем права ни чего блокировать.

Только по рещению суда.

Прямо как маленькие.. Пришел прокурор - дали ему комп с воткнутым свистком от ОпCоC'а... Или офис временно перевели на работу по свистку. На вопрос- че за хрень, обращайтесь в ...!

 

 

Ну и подкиньте прокурору работки, пусть голову включит..

 

 

Прокурору такому-то

от Абонента.

 

Такого-то числа находился в офисе провайдера по вопросам оказания услуг связи. Примерно в такое-то время пришел прокурор такой-то, представился, показал список запрещенных материалов. Вместе с сотрудниками он стал искать такие-то книги, записи..

 

На таких то сайтах открылись такие то материалы.

 

Прошу вас принять меры по размещению указанных сайтов в автоматизированную информационную система о сайтах, содержащих запрещённую к распространению в России информацию для блокировки на всей территории РФ - путем направления указанных сайтов в Роскомнадзор или в суд для принятия решений по размещению указанных сайтов в автоматизированную систему.

 

дата, подпись.

[Галушко Дмитрий]

Да все они понимают. Просто им надо чтобы сайты открылись. Если бы у всех было заблочено, как они будут рапортовать про то, что доблестная прокуратура борется с преступностью?

ну например, выложить Майн Кампф в сеть,

потом наказывать...

Иногда есть ощущение, что они используют даже такие методы...

Журнал проверок для начала завести.

И всех пришедших Контролёров заставлять заполнять все его пункты.

А поручить контролировать это толковому человеку (пусть и не юристу) с обещанием премии за уход поверяльщиков без санкций к Вам.

Пыл многих уже на этом этапе охлаждает ...

Ведь Вы - субъект Малого предпринимательства!

И вообще: не бояться показать и им зубы, пусть все по закону делают!

Ведь сейчас сокращения бюдж. мест однако... И у них может убыть.