[Saab95]

1 час назад, Fint сказал:

Хм... MikroTik mANTBox 19s - Усиление19 дБи

Это они к 16 добавили 3 (наличие 2-х антенн) и получили красивые 19 дби.

На практике эта антенна выдает 13-14 дби в зависимости от частоты.

 

Убнтшные 21 дби так же вычитаются 21-3 получаем 18, видим, что усиление не адекватное для этого типа антенн, вычитаем еще 3, получаем 15 - это и есть что-то близкое к реальному усилению.

[Fint]

6 часов назад, Saab95 сказал:

Это они к 16 добавили 3 (наличие 2-х антенн) и получили красивые 19 дби.

На практике эта антенна выдает 13-14 дби в зависимости от частоты.

 

Убнтшные 21 дби так же вычитаются 21-3 получаем 18, видим, что усиление не адекватное для этого типа антенн, вычитаем еще 3, получаем 15 - это и есть что-то близкое к реальному усилению.

Почему 2 раза по 3 вычитаем?

 

[xabarov]

11 часов назад, Saab95 сказал:

У МТИ обычно усиление сектора не превышает 14-16дби. Всякие там убнт с лиго указывают, конечно, цифры покрасивее - 20 или 21 =)

Если Эпл не делает двухсимочных телефонов, то это означает, что двухсимочные телефоны не могут работать? :)

 

У МТИ нет многопатчевых антенн, их обрубки-квадраты и полметра не превышают. Антенны с усилением 20-22 дБ у Ligo и UBNT имеют длину вдвое большую, чем у МТИ, а значит имеют вдвое больше излучаемых элементов. Можно сделать секторную антенну хоть 30 дБ, но это будет многометровая конструкция с углом излучения в вертикальной плоскости менее одного градуса.

11 часов назад, Saab95 сказал:

Даже если и есть некое увеличение, то какое оно? 10-20 процентов.

Ради 10-20% прироста Лиго бы точно никто не стал использовать.

11 часов назад, Saab95 сказал:

Лиго это бренд новый. Популярность его на фоне другого оборудования самая низкая.

Погуглите, сильно удивитесь насчет нового бренда :) Они давно были популярны в латинской Америке, теперь все больше о них узнают в других странах, в т.ч. и в России. У них нет агрессивного маркетинга и возможно, что это их проблема.

11 часов назад, Saab95 сказал:

С лигой возникают другие проблемы - то доступ на антенну абонента пропадет, то трафик сам по себе ходить перестанет. Никаких средств диагностики нет.

Антон, когда это вы стали знатоком оборудования LigoWave? Хотя бы в руках его держали или тупо собрали в кучу информацию со всех проблемных топиков?

[Saab95]

5 часов назад, Fint сказал:

Почему 2 раза по 3 вычитаем?

 

Первый раз убираем МИМО, второй раз приписки производителя.

 

2 часа назад, xabarov сказал:

У МТИ нет многопатчевых антенн, их обрубки-квадраты и полметра не превышают. Антенны с усилением 20-22 дБ у Ligo и UBNT имеют длину вдвое большую, чем у МТИ, а значит имеют вдвое больше излучаемых элементов. Можно сделать секторную антенну хоть 30 дБ, но это будет многометровая конструкция с углом излучения в вертикальной плоскости менее одного градуса.

Если бы все так было просто - сейчас на рынке были бы представлены такие панельные антенны с усилением 30дб. Но на практике бывает так, что энергия никуда не девается и ни откуда не возникает сама по себе.

Ну добавьте еще комплект излучателей в антенну, что произойдет? Диаграмма станет в 2 раза уже по высоте, работа такой антенны будет возможна только в узком окне видимости, а половина абонентов окажутся вне диаграммы направленности. Так же при наращивании количества элементов возникают и боковые лепестки.

 

В любом случае замена любой секторной антенны на МТИ, пусть даже саму дешевую модель, увеличивает и сигналы, и качество работы.

 

2 часа назад, xabarov сказал:

Ради 10-20% прироста Лиго бы точно никто не стал использовать.

Что же там прирост 50 процентов?

 

2 часа назад, xabarov сказал:

когда это вы стали знатоком оборудования LigoWave? Хотя бы в руках его держали или тупо собрали в кучу информацию со всех проблемных топиков?

Многие покупали это оборудование на тесты, и по началу радовались лучшей работе, но после года и более эксплуатации БС, когда на нее навешали кучу абонентов с разными параметрами каналов, реальная работа не сильно отличается от ранее установленного оборудования, то есть деньги на ветер.

[SSD]

8 часов назад, Saab95 сказал:

ногие покупали это оборудование на тесты, и по началу радовались лучшей работе, но после года и более эксплуатации БС, когда на нее навешали кучу абонентов с разными параметрами каналов, реальная работа не сильно отличается от ранее установленного оборудования, то есть деньги на ветер.

Повторю еще раз. Пруфы будут, или дальше будешь воздух пинать?

[Saab95]

Приведите ваши по поводу хорошей работы этого оборудования и отсутствия проблем.

 

Тут в соседней теме схему влан на абонента толкают, так при наличии 30 и более абонентов на БС, при общей сумме мак адресов более 100 со стороны радио, все начинает жутко тормозить. Стоит установить всем абонентам по роутеру, что бы не светить маки всех локалок, как проблема уходит.

[SSD]

2 часа назад, Saab95 сказал:

Приведите ваши по поводу хорошей работы этого оборудования и отсутствия проблем.

Что и требовалось доказать. Очередной раз пустой треп.

[xabarov]

21 час назад, Saab95 сказал:

Ну добавьте еще комплект излучателей в антенну, что произойдет? Диаграмма станет в 2 раза уже по высоте, работа такой антенны будет возможна только в узком окне видимости, а половина абонентов окажутся вне диаграммы направленности.

Именно это и сделали в UBNT и Ligo (PRO-серия) - их антенны имеют в 2-3 раза меньший угол излучения в вертикальной плоскости, а нескольких градусов вполне достаточно на равнинной местности. Антенны MTI универсальны - они подходят как для холмистой местности за счет широкого угла, так и для равнинной.

21 час назад, Saab95 сказал:

Так же при наращивании количества элементов возникают и боковые лепестки.

Посмотрите зависимость боковых лепестков от усиления антенны - чем оно выше, тем меньше боковые лепестки.

21 час назад, Saab95 сказал:

В любом случае замена любой секторной антенны на МТИ, пусть даже саму дешевую модель, увеличивает и сигналы, и качество работы.

Есть подтверждение?

21 час назад, Saab95 сказал:

Что же там прирост 50 процентов?

Лиго может обслуживать до 50-60 клиентов с общей емкостью сектора до 50-60 Мбит/с. Возможности Микротика и UBNT вы сами знаете - это 30-40 клиентов с 30-35 Мбит/с.

[aleks_lebedev]

11 часов назад, xabarov сказал:

Именно это и сделали в UBNT и Ligo (PRO-серия) - их антенны имеют в 2-3 раза меньший угол излучения в вертикальной плоскости, а нескольких градусов вполне достаточно на равнинной местности. Антенны MTI универсальны - они подходят как для холмистой местности за счет широкого угла, так и для равнинной.

Посмотрите зависимость боковых лепестков от усиления антенны - чем оно выше, тем меньше боковые лепестки.

Есть подтверждение?

Лиго может обслуживать до 50-60 клиентов с общей емкостью сектора до 50-60 Мбит/с. Возможности Микротика и UBNT вы сами знаете - это 30-40 клиентов с 30-35 Мбит/с.

Доброго времени суток !. 

На счет UBNT я согласен что там все плохо с увеличением количества "хомячков",  все в геометрической прогрессии все падает. На Мик-те при "правильной организации  и настройки  не кривыми руками" , можно добиться результатов не хуже чем на Ligo.  

[bg80211]

11 часов назад, xabarov сказал:

Именно это и сделали в UBNT и Ligo (PRO-серия) - их антенны имеют в 2-3 раза меньший угол излучения в вертикальной плоскости, а нескольких градусов вполне достаточно на равнинной местности. Антенны MTI универсальны - они подходят как для холмистой местности за счет широкого угла, так и для равнинной.

Посмотрите зависимость боковых лепестков от усиления антенны - чем оно выше, тем меньше боковые лепестки.

Есть подтверждение?

Лиго может обслуживать до 50-60 клиентов с общей емкостью сектора до 50-60 Мбит/с. Возможности Микротика и UBNT вы сами знаете - это 30-40 клиентов с 30-35 Мбит/с.

Да и cambium epmp1000, не космос выдает с сектора.  Максимально что удалось выжать 40-50 Мбит/с с сектора полоса 20МГЦ  с бонусом в виде космического пинга, Эх еще бы в Лиго CPE добавили второй порт, можно в другие стороны не смотреть.

Изменено 26 ноября, 2017 пользователем bg80211

[Audito]

В 26.11.2017 в 10:28, aleks_lebedev сказал:

Доброго времени суток !. 

На счет UBNT я согласен что там все плохо с увеличением количества "хомячков",  все в геометрической прогрессии все падает. На Мик-те при "правильной организации  и настройки  не кривыми руками" , можно добиться результатов не хуже чем на Ligo.  

Реальные данные есть, что на микроте так же можно 40-50мб/с прокачать? Есть, покажите, очень интересно особенно в 2-ке и при полосе 20 МГц.

[Saab95]

Прокачать можно любые скорости. Все зависит от организации сети, кривизны рук и экономии на абонентских устройствах.

 

В полосе 20М с МИМО максимальная скорость 100М. Если все клиенты в нормальных условиях, то можно перейти только на многоканальный режим, отключив скорости 0-7, это уже увеличит общую скорость, т.к. служебный трафик пойдет на несколько более высокой скорости и займет меньше ресурсов по времени, далее отключаете канальные 8-11, оставив 12-13-14-15, тем самым общая скорость станет еще выше. Остальное добирается фильтрацией мусора на сети. С этим хорошо справляется PPPoE, т.к. в этом случае все остальное заблокировано.

 

Далее настраиваете шейпера в центре, что бы они не дропали трафик, а буферизовали его по полной, тем самым можно увеличить общую скорость на 10-15 процентов.

 

Вот тут и встают вопросы к лиго:

 

1. Как на нем блокировать все лишнее на передачу от абонента?

2. Как на нем заблокировать работу только в режиме МИМО и управлять канальными скоростями?

3. Как на нем настраивать буферизацию данных?

[Audito]

1 час назад, Saab95 сказал:

Прокачать можно любые скорости. Все зависит от организации сети, кривизны рук и экономии на абонентских устройствах.

 

В полосе 20М с МИМО максимальная скорость 100М. Если все клиенты в нормальных условиях, то можно перейти только на многоканальный режим, отключив скорости 0-7, это уже увеличит общую скорость, т.к. служебный трафик пойдет на несколько более высокой скорости и займет меньше ресурсов по времени, далее отключаете канальные 8-11, оставив 12-13-14-15, тем самым общая скорость станет еще выше. Остальное добирается фильтрацией мусора на сети. С этим хорошо справляется PPPoE, т.к. в этом случае все остальное заблокировано.

 

Далее настраиваете шейпера в центре, что бы они не дропали трафик, а буферизовали его по полной, тем самым можно увеличить общую скорость на 10-15 процентов.

 

Вот тут и встают вопросы к лиго:

 

1. Как на нем блокировать все лишнее на передачу от абонента?

2. Как на нем заблокировать работу только в режиме МИМО и управлять канальными скоростями?

3. Как на нем настраивать буферизацию данных?

Уважаемый, ваши россказни про 100м на микроте при 30+ клиентах, только на бумаге хороши, я вам уже предлагал показать на реальной (моей) базе воплощение в "жизнь" ваших чудо настроек, так, что не надо ля-ля.

Лиго точно так же можно настроить в режиме роутера, ограничить модуляции и количество чейнов. По поводу буферизации, "играясь" с различными буферами на МТ не заметил каких то значительных изменений,  сами говорите 10%, то есть с 30 до 33мб/с можно выжать, на мой взгяд это на уровне погрешности.

Изменено 27 ноября, 2017 пользователем Audito

[bg80211]

3 часа назад, Audito сказал:

Уважаемый, ваши россказни про 100м на микроте при 30+ клиентах, только на бумаге хороши, я вам уже предлагал показать на реальной (моей) базе воплощение в "жизнь" ваших чудо настроек, так, что не надо ля-ля.

Лиго точно так же можно настроить в режиме роутера, ограничить модуляции и количество чейнов. По поводу буферизации, "играясь" с различными буферами на МТ не заметил каких то значительных изменений,  сами говорите 10%, то есть с 30 до 33мб/с можно выжать, на мой взгяд это на уровне погрешности.

Прежде чем "УТВЕРЖДАТЬ" откуда на МИК можно 100 Взять,  проверьте сигналы, перекосы ,модуляцию и КРАСОТУ МОНТАЖА, ну и "погадайте на картах" где свободная частота. 

Изменено 27 ноября, 2017 пользователем bg80211

[Audito]

1 час назад, bg80211 сказал:

Прежде чем "УТВЕРЖДАТЬ" откуда на МИК можно 100 Взять,  проверьте сигналы, перекосы ,модуляцию и КРАСОТУ МОНТАЖА, ну и "погадайте на картах" где свободная частота. 

Речь в данной теме не про МТ, а МТ затронут в связи с персонажем, который "заныривает" глубоко когда дело доходит до фактов. И вы наверное не внимательно читали мой предыдущий топик относительно МТ.  К стати даже "чемпион" по работе в многоточке,  cambium ePMP 1000 не может похвастать 100мб/с в полосе 20МГц.

[Audito]

В 23.11.2017 в 22:58, Fint сказал:

С лигой на 2ке проблем не возникает? Отвалов абонентов, не доступность некоторых рандомных абонентских устройств(и отсутствие интернета) пока не кикнеш ее с базы? 

Относительно ровно, WNMS не использую и в связи с этим не могу достоверно сказать есть различие аптайма базы и клиента. Проблема с отсутствием интернета на базе возникала при использовании 2 версии поллинга. База работает на стандартных частотах в довольно таки зашумленном эфире и не всегда удается обеспечить танкистов низким джиттером, но утилизация однозначно выше чем на других вендорах. На 27 клиентах с отпущенным шейпером видел 55мб/с.

[bg80211]

9 минут назад, Audito сказал:

Речь в данной теме не про МТ, а МТ затронут в связи с персонажем, который "заныривает" глубоко когда дело доходит до фактов. И вы наверное не внимательно читали мой предыдущий топик относительно МТ.  К стати даже "чемпион" по работе в многоточке,  cambium ePMP 1000 не может похвастать 100мб/с в полосе 20МГц.

 

1 минуту назад, Audito сказал:

Относительно ровно, WNMS не использую и в связи с этим не могу достоверно сказать есть различие аптайма базы и клиента. Проблема с отсутствием интернета на базе возникала при использовании 2 версии поллинга. База работает на стандартных частотах в довольно таки зашумленном эфире и не всегда удается обеспечить танкистов низким джиттером, но утилизация однозначно выше чем на других вендорах. На 27 клиентах с отпущенным шейпером видел 55мб/с.

Касательно ЛИГО, работаем на 5-15  , стартовали на прошивках 7.52 теже симптомы были отвалы и девайсы не отвечали , обновили прошивки до 7.53 и более , протокол конечно ipoll3 и весь гемор отпал. Что мешает использовать Ipoll3 и последние апгрейды прошивок ?, джитер хоть и подскакивает от кривых по сигналу абонентов, но утилизация обеспечивается. 

 

[Audito]

1 минуту назад, bg80211 сказал:

 

Касательно ЛИГО, работаем на 5-15  , стартовали на прошивках 7.52 теже симптомы были отвалы и девайсы не отвечали , обновили прошивки до 7.53 и более , протокол конечно ipoll3 и весь гемор отпал. Что мешает использовать Ipoll3 и последние апгрейды прошивок ?, джитер хоть и подскакивает от кривых по сигналу абонентов, но утилизация обеспечивается. 

 

Ни что не мешает, я и пишу "возникала" при использовании ipoll2. Джиттер подозреваю подскакивает не только от "кривых" абонентов, присутствует какая то другая составляющая.

Какое количество клиентов максимально на базе в 5-ке? Какие тарифные планы?

[bg80211]

4 минуты назад, Audito сказал:

Ни что не мешает, я и пишу "возникала" при использовании ipoll2. Джиттер подозреваю подскакивает не только от "кривых" абонентов, присутствует какая то другая составляющая.

Какое количество клиентов максимально на базе в 5-ке? Какие тарифные планы?

 Вы  пишите "База работает на стандартных частотах в довольно таки зашумленном эфире", ВОПРОС-ОТВЕТ Интерференцию не кто еще не отменял. Работаем на  Pro секторах , пока 30 клиентов полоса 20Мгц, утилизация до 50-60Мбит, тарифы до 15Мбит. 

Изменено 27 ноября, 2017 пользователем bg80211

[Audito]

3 минуты назад, bg80211 сказал:

 Про сектора , пока 30 клиентов полоса 20Мгц, утилизация 60Мбит, тарифы до 15Мбит

Как давно используете сектора "Про" серии? В России первые появились летом 2016 года, возможно весной, могу ошибаться. Без нареканий?

Изменено 27 ноября, 2017 пользователем Audito

[bg80211]

4 минуты назад, Audito сказал:

Как давно используете сектора "Про" серии? В России первые появились летом 2016 года, возможно весной, могу ошибаться.

С осени  предыдущего года,  морозы и грозы пережили , летели только  роутеры и частично блоки. 

Изменено 27 ноября, 2017 пользователем bg80211

[Saab95]

Когда пишут про работу в зашумленном эфире и про большие скорости, и о том, что лиго работает лучше камбиума и других производителей, появляются сомнения в правдивости результатов. Ведь если бы все было так гладко, все бы использовали это оборудование.

[Fint]

В 27.11.2017 в 20:35, bg80211 сказал:

 Работаем на  Pro секторах 

Базу 5-90 использовали? Есть разница в сигналах по сравнению с PRO 5-90-17?

[bg80211]

2 часа назад, Fint сказал:

Базу 5-90 использовали? Есть разница в сигналах по сравнению с PRO 5-90-17?

 

2 часа назад, Fint сказал:

Базу 5-90 использовали? Есть разница в сигналах по сравнению с PRO 5-90-17?

+ (4-5)Дб, и плюс проц быстрей отрабатывает.

Изменено 29 ноября, 2017 пользователем bg80211

[Fint]

3 часа назад, bg80211 сказал:

 

+ (4-5)Дб, и плюс проц быстрей отрабатывает.

Спасибо. Правильно понял, при использовании про 5-90-17 сигнал сильнее на +(4-5)Дб, по сравнению с 5-90?