[Sanella]

Доброго времени суток.

Помогите правильно построить сеть.

В деревне нужно организовать интернет по Wi-Fi, абонентов буде около 50 человек. Из оборудования для начала уже есть 2шт NanoStatio M2 в качестве точек доступа и 3шт Loco M2 клиентами с них на свич и подключать по 3-4 абонента. На фото кружки это где необходимо что была сеть, красный квадратик это место установки точек доступа (БС). С правой стороны от БС там прямая видимость и не возникает вопросов, а вот с левой стороны нет прямой видимости мешают высокие деревья и даже если ставить 10м мачту не спасает положения. С правой стороны есть гора метров 100 вверх и с неё видно всю деревню, возможно ли поставить на гору NanoStatio M2 ,или может что нибудь другое, в качестве репитера, повлияет ли это сильно на скорость?

Edited January 16, 2016 by Sanella

[magnum50]

а фото то где ?

[TTvs]

Может, сделать радиомост на гору, а оттуда тремя-четырьмя базовыми станциями раздать инет в деревню?

[Sanella]

Простите за фото что то сразу не получилось.

На горе желательно как можно меньше устройств т.к. будет работать на солнечных батареях.

[slv700]

Это Вы хотите на один СПЕ типа Локо вешать по три -четыре абонента? Абонент -это частный дом, или один СПЕ -один дом, а внутри по 3-4 юзера( члена семьи)? Сколько СПЕ ( не абонентов) планируется в сети и какая скорость ( тариф) будет на один СПЕ?

NanoStation M2 в качестве базы - это недопустимый отстой, если уж вашу задачу потянет ubnt ( надо еще это посмотреть), то нужен хотя бы рокет М5/М2 c внешней секторной антенной.

[Sanella]

Я не знаю как правильно. Думал в центре поставить две nanostation m2 в лево и в право. В правой стороне будет около 10 юзеров в левой около 30, в левую сторону можно и две поставить но только там деревья мешают вот и думал как на гору затащить. На двух этажный дом поставить Loco m2 с него на свич и подключить по 3-4 квартиры, где то по 2 Loco m2 на каждый подъезд и также через свич. В частном секторе думал ставить одну Loco m2 на 2 дома. Как распределить скорость между наносами и их топологию я хотел услышать ваших советов, скорость на пользователя 5 мегабит, авторизация и шейпер интернета через шлюз Ideco.

Edited January 16, 2016 by Sanella

[xabarov]

NanoStation M2 в качестве базы - это недопустимый отстой

У меня 4 года нанос M2 стоял в качестве базы, ставил как "временный вариант" для нескольких клиентов. Потом количество клиентов выросло до 30-35 и все работало прилично, пока клиенты не стали массово покупать планшеты и ставить дома wifi-роутеры.

В правой стороне будет около 10 юзеров в левой около 30, в левую сторону можно и две поставить но только там деревья мешают вот и думал как на гору затащить.

Какое расстояние до самого дальнего клиента с левой стороны? Сейчас, когда нет листвы, видимость имеется? Я бы рискнул поставить что-нибудь мощное и посмотрел на сигналы. Если есть -60...-70, то летом после роспуска листвы скорее всего не будет хуже -80. Судя по фото там не так уж и много деревьев.

На двух этажный дом поставить Loco m2 с него на свич и подключить по 3-4 квартиры, где то по 2 Loco m2 на каждый подъезд и также через свич.

От диапазона 2.4 лучше сразу отказаться - ваши клиенты будут мешать сами себе.

В частном секторе думал ставить одну Loco m2 на 2 дома.

Лучше поставьте по одной на каждый дом. Будет меньше проблем.

[slv700]

Я не знаю как правильно. Думал в центре поставить две nanostation m2 в лево и в право. В правой стороне будет около 10 юзеров в левой около 30, в левую сторону можно и две поставить но только там деревья мешают вот и думал как на гору затащить. На двух этажный дом поставить Loco m2 с него на свич и подключить по 3-4 квартиры, где то по 2 Loco m2 на каждый подъезд и также через свич. В частном секторе думал ставить одну Loco m2 на 2 дома. Как распределить скорость между наносами и их топологию я хотел услышать ваших советов, скорость на пользователя 5 мегабит, авторизация и шейпер интернета через шлюз Ideco.

То есть 5 Mbps на юзера, и если на один СПЕ посадить 3-4 юзера, то это 15-20 Mbps на СПЕ. При таком раскладе забудьте про убнт в малтипойнт.

Если нужно подключать двухэтажные дома, то сколько таких домов? Сколько подьездов в каждом таком доме ( юзеров в доме)? Фотку видимости домов через деревья выложите, будем смотреть.

И планировать сервис нужно минимум 8 mbps на одного юзера для возможности просмотра HD видео. Без видео ваш сервис на сегодняшний день уже неконкурентен ( если конечно у вас есть или будут конкуренты).

[Sanella]

Расстояние до самого дальнего клиента с левой и с правой стороны примерно 300м. На фото показано зелёным кругом где есть прямая через деревья в зимнее время, чёрной линией нарисовано где стоят вряд высокие тополя через которые летом невидно половину объектов. Чёрным кругом показано где нет прямой видимости от БС. Красными кружками обозначил где можно поставить репитер или что подобное. Какое более мощное оборудование можно поставить?

Количество юзеров в каждом 2-х этажном доме примерно 3-4 и 4 таких дома, один 3-х этажный там около 8 чел. Дальше частный сектор могу ставить одну Loco на дом. Скорость интернета пока только 5 мегабит как наберу базу клиентов посмотрю на потребление скорости если будет возможность подниму скорость на юзера.

Edited January 16, 2016 by Sanella

[slv700]

Расстояние до самого дальнего клиента с левой и с правой стороны примерно 300м. На фото показано зелёным кругом где есть прямая через деревья в зимнее время, чёрной линией нарисовано где стоят вряд высокие тополя через которые летом невидно половину объектов. Чёрным кругом показано где нет прямой видимости от БС. Красными кружками обозначил где можно поставить репитер или что подобное. Какое более мощное оборудование можно поставить?

Количество юзеров в каждом 2-х этажном доме примерно 3-4 и 4 таких дома, один 3-х этажный там около 8 чел. Дальше частный сектор могу ставить одну Loco на дом. Скорость интернета пока только 5 мегабит как наберу базу клиентов посмотрю на потребление скорости если будет возможность подниму скорость на юзера.

3-х этажный дом с 8 клиентами нужно подключать точка-точка. 4 дома по 4 клиента можно в малтипойнт,но это потолок, больше туда никого подключать нельзя. Частный сектор нужно подключать на отдельную - третью базу.Вообще данная задача для убнт - напряг, если потянет,то впритык.

[Sanella]

Простите опять забыл прикрепить изображение.

То есть вы хотите сказать трёх этажный дом, частный сектор, и двух этажные дома посадить на разные nanostation m2?

А как быть с тем участком который не попадает в прямую видимость?

Edited January 16, 2016 by Sanella

[slv700]

Простите опять забыл прикрепить изображение.

То есть вы хотите сказать трёх этажный дом, частный сектор, и двух этажные дома посадить на разные nanostation m2?

А как быть с тем участком который не попадает в прямую видимость?

Все подключать по отдельности. Там где нет прямой видимости - тоже отдельно и вынести базу на гору, чтобы эта видимость там была.

[Sanella]

Теперь немного понятно.

Точку доступа которая на горе как её правильно настроить репитером или необходимо поставить одну точку на приём с БС другую на раздачу на деревню? Как правильней сделать что бы не потерять скорость?

[slv700]

необходимо поставить одну точку на приём с БС другую на раздачу на деревню?

На гору надо сделать отдельный канал точка-точка, а с горы -раздача БС.

[Adim]

То есть 5 Mbps на юзера, и если на один СПЕ посадить 3-4 юзера, то это 15-20 Mbps на СПЕ. При таком раскладе забудьте про убнт в малтипойнт.

я думаю здесь много народу скажет что имеют на одном СПЕ ubnt более 5 юзеров я сам неоднократно выкладывал скрины баз где по более чем 5 юзеров с тарифами более 10-15 Mbps

[slv700]

я думаю здесь много народу скажет что имеют на одном СПЕ ubnt более 5 юзеров я сам неоднократно выкладывал скрины баз где по более чем 5 юзеров с тарифами более 10-15 Mbps

Это возможно, если таких СПЕ ( с 5 юзерами одном СПЕ с тарифом 10-15 Mbps на СПЕ )- несколько штук ( буквально до 5-7) на базу. Это и предлагается сделать для подключения 4-х домов ( в каждом по 4 клиента) с тарифом на СПЕ 10-15М ( чтобы до 5М досталось каждому юзеру, подключеному к одному СПЕ). Однако на этот же сектор/базу нельзя посадить еще даже один СПЕ на 3-х этажный дом с 8 юзерами, которым понадобится тариф этот СПЕ не менее 20 Mbps ( для этих 8 юзеров). И тем более нельзя на этот же сектор/базу посадить СПЕ без наличия LOS- даже один такой "плохой" клиент завалит всю базу ubnt и всех остальных клиентов.

И еще раз повторяю, что вышесказанное касается работы только ubnt. Я бы лично ( и советую другим в подобной ситуации) использовал другое оборудование и обошелся одной базой на все СПЕ, включая тех, кто в NearLOS.

[Sanella]

я думаю здесь много народу скажет что имеют на одном СПЕ ubnt более 5 юзеров я сам неоднократно выкладывал скрины баз где по более чем 5 юзеров с тарифами более 10-15 Mbps

Это возможно, если таких СПЕ ( с 5 юзерами одном СПЕ с тарифом 10-15 Mbps на СПЕ )- несколько штук ( буквально до 5-7) на базу. Это и предлагается сделать для подключения 4-х домов ( в каждом по 4 клиента) с тарифом на СПЕ 10-15М ( чтобы до 5М досталось каждому юзеру, подключеному к одному СПЕ). Однако на этот же сектор/базу нельзя посадить еще даже один СПЕ на 3-х этажный дом с 8 юзерами, которым понадобится тариф этот СПЕ не менее 20 Mbps ( для этих 8 юзеров). И тем более нельзя на этот же сектор/базу посадить СПЕ без наличия LOS- даже один такой "плохой" клиент завалит всю базу ubnt и всех остальных клиентов.

И еще раз повторяю, что вышесказанное касается работы только ubnt. Я бы лично ( и советую другим в подобной ситуации) использовал другое оборудование и обошелся одной базой на все СПЕ, включая тех, кто в NearLOS.

Какое оборудование вы советуете?

[magnum50]

Sanella разве вы не читали форум,

щас вам посоветуют Cambium ePMP 1000 )))

но если остановитесь на нём, пролистайте профильные темы:

http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=88658

http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=104120

http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=106844

http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=111346

чтобы быть готовым к ... ммм... неожиданностям )))

[slv700]

Нетрезвый поручик Ржевский танцует с фрейлиной, и она ему говорит, что вы, сударь, на ногах не держитесь !!! А он ей отвечает, я завтра буду трезв, а у вас, мадемуазель,ноги кривые.

Мораль сего анекдота такова. Трудности Камбиум временные, они оперативно решаются, в отличие от конкурентов, у которых и не трудности вообще, а неизлечимые системные проблемы на уровне архитектуры протоколов беспроводного доступа. И именно из-за системных проблем протокола Aimax ubnt задача ТС эффективно не решается, нужно плодить базы, бекхолы, занимать много частот, ограничивать скорости и количество клиентов.

А ребуты СПЕ Камбиум пофиксил в течении одного месяца с момента обнаружения этой проблемы. И важно не то, что время от времени появляются баги, это бывает случается со всеми, в том числе с продуктами премиум класса. Главное, что вендор слушает своих кастомеров и оперативно решает проблемы,и Камбиум делает именно так.

А возвращаясь к теме, скажу, что шедулер Aimax не может равномерно делить скорость между клиентами, находящихся в неравных условиях. И если при тарифе скажем до 3 Mbps на СПЕ (на всех одинаковый ) эта неравномерность не сильно заметна, то при подключении к СПЕ целой ЛВС с несколькими юзерами и тарифом на СПЕ 10-15 Mbps это сразу будет видно. Более того на этой неравномерности, особенно при большом аплоад трафике одни клиенты будут валить других. Причем зашейпить по IP каждого юзера скажем на 5 Mbps внутри ЛВС на убнт невозможно, не дав каждому юзеру честный IP адрес, что и неэффективно. В общем на убнт сеть сможет как то более менее пристойно работать именно на той схеме, что я описал выше, на любой другой - вообще не будет нормально работать.

[Samgabial]

настроить репитером

 

Используя режим репитера на симплексной системе (все решения на wifi-чипе), потеряете более 50% ресурса канала.

 

планировать сервис нужно минимум 8 mbps на одного юзера для возможности просмотра HD видео

 

а 720р - не HDатое HD? Для него 2 Мбит/с достаточно.

Edited January 17, 2016 by Samgabial

[Samgabial]

Sanella, если многоквартирники стоят рядом друг с другом соедините свитчи в них оптой.. на худой конец медью (но в будущем устанете считать битые статикой порты).

Частник для начала подключайте по радио, разместив базы на крышах тех же многоквартирников. Для 300 м антенн указанного вами оборудования вполне достаточно.

Хотя я не понял до конца профиль вашей местности - может и не получится такая схема.

 

Авторизацию можете сделать по порту - vlan-на-клиента. UBNT из веб-морды имеет возможность работы с vlan. Коммутаторы с поддержкой 802.1q и SFP-портами тоже не дороги, на вторичном рынке - вообще копейки.

[slv700]

а 720р - не HDатое HD? Для него 2 Мбит/с достаточно.

Пройдитесь по трекерам и посмотрите какой битрейт имеют фильмы с разрешением HD 720p, особенно с аудио DTS или AC3.

В 2016 году в Украине и России стал работать видео сервис Netfliх.

Так у него требования к HD каналу - не менее 5 Mbps ( прописано в term and conditions сервиса). Для того чтобы смотреть в онлайне HD ( 720p) фильмы например с fs.to по простому практическому опыту нужно 8 Mbps, Full HD ( 1080p) -желательно 12-16Mbps.Но бывают рипы с blu ray дисков 1080p в MPEG4 AVC или наоборот в старом формате MPEG2, что и 16М не хватает, но это бывает не так часто.

Netflix сейчас генерирует больше половины трафика в США и Канаде. Также будет и у нас, необязательно это будет именно NetFlix, ,есть и будет еще много своих платных и бесплатных сервисов. Но они также будет генерировать больше половины всего интернет трафика. При этом для видео нужна не только достаточная скорость, нужно чтобы эта скорость была стабильна, обеспечивался Constant Bit rate (CBR). Чтобы клиент получал CBR 5 Mbps , он должен иметь тариф 7-8 Mbps. На убнт ни такой скорости ( в малтипойнт на 20+ клиентах), ни тем более CBR ( из за неравномерности распределения скорости между клиентами) обеспечить невозможно. Думается, что в ближайшее время сервис доступа в Интернет без видео ( а это минимум HD) будет никому не надо. А на убнт нормальное видео в малтипойнт раздать нельзя ( разве что youtube c 360p). Так что уважаемые счастливые обладатели ubnt, сушите весла ;-).

[Samgabial]

А на убнт видео в малтипонт раздать нельзя.

Вам это религия не позволяет? ))) (Если вы все еще об онлайн-видео сервисах)

У нас народ смотрит видео онлайн в 720р на тарифах 2/1 и 4/1 при 25 СРЕ на базе.

[slv700]

А на убнт видео в малтипонт раздать нельзя.

Вам это религия не позволяет? ))) (Если вы все еще об онлайн-видео сервисах)

У нас народ смотрит видео онлайн в 720р на тарифах 2/1 и 4/1 при 25 СРЕ на базе.

Не пиз*и ! ;). Изучите матчасть, какой битрейт имеют современные стандарты видео H.264/MPEG-4 AVC и MPEG-4 ASP.

[TTvs]

slv700, зашел на видеорегистратор с тремя 720р камерами. График загрузки на Deliberant показал 3 Мбит/с в основном потоке. Вячеслав, в чем подвох? В том, что битрейт переменный и за окном - ночь. Может, в этом причина?

Edited January 17, 2016 by TTvs