Легализации сети - деньги и время

[Dmitriy_Kolesnikov]

Здравствуйте, господа.

 

У нас есть компьютерная сеть (г. Воронеж), 14 домов (будет 27), более 60 человек, активно расширяемся. Полностью нелегальная. Инвестор требует включить в бизнес-план легализацию сети. Сеть планируется достраивать параллельно. Прочел раздел "правосвязие" и не понял одной простой вещи: во сколько времени и денег мне это выльется?

 

Пожалуйста, расскажите хотя бы примерно по пунктам, сколько времени и денег отнимет каждый этап?

Например: получение лицензии - около 2 месяцев, 1000 баксов,

разработка РД - около 3 месяцев, 10000-30000 баксов,

и т. д. и т. п.

 

А еще лучше - приведите конкретные точные цифры для своей сети, чтобы я смог с учетом масштабов перенести их в свой бизнес-план.

 

Заранее большое спасибо

dmitriy@intercon.ru

[Erlang]

получение лицензии - около 2 месяцев

Пока не понятно.

разработка РД - около 3 месяцев

Все зависит от объемов сети.

[Guest]

Dmitriy_Kolesnikov,

Инвестор требует включить в бизнес-план легализацию сети. Сеть планируется достраивать параллельно. Прочел раздел "правосвязие" и не понял одной простой вещи: во сколько времени и денег мне это выльется?  

приведите конкретные точные цифры для своей сети, чтобы я смог с учетом масштабов перенести их в свой бизнес-план.  

Если нужны цифры "для бизнес-плана" - то можете использовать те цифры, которые Вы сами обозначили.

Если для дела - имеет смысл уточнить детали, например, в разговоре по телефону. Опыт показывает, что попытка "масштабирования" силами оператора связи дает слишком большую погрешность :-)

телефон есть на сайте.

 

Юрий

www.gptelecom.ru

[Dmitriy_Kolesnikov]

Я вообще-то думал, что дело должно совпадать с бизнес-планом.

Цифры я написал "от балды", даже не имея представления, насколько они близки к истине.

 

Ладно, сделаю подробный список этапов, которые придется пройти в процессе легализации сети, и попрошу по каждому указать длительность и стоимость.

 

Подробная информация: сеть ориентировочно на 600 пользователей, 27 домов от 5 до 12 этажей, все в одном микрорайоне (радиус километр). Два канала в интернет: ADSL и спутник. Дополнительные услуги: сетевая печать, серверы с платной информацией (типа фильмов), возможно в перспективе - IP-телефония. Сервер доступа в интернет на базе W2003 Server EE, биллинг на основе Traffic Inspector. Что-то еще потребуется?

 

Если вы хотите предложить какие-то свои услуги, сообщите, какие именно и их стоимость.

 

С наилучшими пожеланиями, Дмитрий Колесников.

dmitriy@intercon.ru

[Антон Богатов]

Этапы есть в Правосвязии. И никто не сможет указать ни продолжительность ни стоимость. Очень много специфики.

В общем, считайте оформление исходных данных (муторнейшее занятие) и разработка проектной документации - полгода. Стоимость... от 10 000 долл.

 

Кстати, о присоединении: Про спутник забудьте надолго (если нет разрешения).

Про ADSL - тоже, посольку она SUBSCRIBER line. А Вы - оператор, а не абонент. Получается, что вам нужен договор присоединения - советую заняться этим заранее (получить ТУ).

[Dmitriy_Kolesnikov]

В правосвязии есть описание этапов, но очень размытое. Придется перечитывать его заново и составлять четкий и подробный список.

 

Насколько я понял из вашего комментария, для нашей сети подгода и 10000 долларов - реальные цифры? Это если мы будем заниматься сами или поручим какой-нибудь организации, например ГП Телеком? Что предпочтительнее?

 

Не понятно ваше мнение насчет спутника, а тем более ADSL. Почему я не могу подсоединяться к другим операторам связи по этим технологиям? И что же мне делать в таком случае - оптику кидать из центра (10 км)?

[Vicus]

и разработка проектной документации - полгода.

Нормально... Антон, мы когда с вами связывались по поводу проектной документации? а воз и ныне там, я к тому, что кроме оборудования, в остальном подвижек до сих пор нет. И теперь выясняется, что это занимает полгода, а у нас отсрочка до июля месяца :-/

[Guest]

Dmitriy_Kolesnikov,

нашей сети подгода и 10000 долларов - реальные цифры? Это если мы будем заниматься сами или поручим какой-нибудь организации, например ГП Телеком? Что предпочтительнее?  

А почему бы не спросить об этом прямо у ГП Телеком?

 

Юрий

www.gptelecom.ru

[Andrei]

Кстати, о присоединении: Про спутник забудьте надолго (если нет разрешения).

Про ADSL - тоже, посольку она SUBSCRIBER line. А Вы - оператор, а не абонент.

Вот про ADSL можно подробнее? Оператор не имеет право присоединяться по ней? А просто взять ее для подключения абонета (группы абонентов) к своей СПД может?

[Антон Богатов]

Это абонентская линия. То есть абонентов включать можно, а организовать МСВ - нельзя.

[Дятел]

забавно...

у всех xDSL S - это SUBSCRIBE

при этом по SHDSL вяжут узлы.

 

где нестыковка?

[Антон Богатов]

Дятел, В сертификате. Там, кстати, написано насчет абонентских подключений.

[Dmitriy_Kolesnikov]

Еще раз: на основании чего я не имею право присрединяться по АДСЛ или по спутнику?

[Dmitriy_Kolesnikov]

Ниже приводится подробный список этапов по легализации деятельности, на основании которой я должен составить календарный план. Просьба ко всем: под каждым этапом укажите его ориентировочную длительность и стоимость. Спасибо!

 

===

Список этапов

 

1. Получение лицензии на услуги связи - ФСНСС

 

2. Договор присоединения сетей электросвязи, (который должен быть заключен согласно требованиям главы 4 ЗоС) - провайдер, к которому происходит присоединение

 

3. Обучение персонала правилам техники безопасности и охраны труда

 

4. Оформление частотно-разрешительной документации (В столь популярном диапазоне 2400 – 2483 МГц (IEEE 802.11b) эксплуатация РЭС допускается без оформления оператором специального решения ГКРЧ, но при наличии разрешения Государственной радиочастотной службы. ) - ГКРЧ, ГРЧС

 

5. Задание на проектирование (ЗП), на основании которого разрабатывается ПД - заказчик или лицензированная организация

 

6. Создание проектной документации на основе одностадийного проектирования ("Рабочий проект", в состав которого входит общая пояснительная записка (ОПЗ), рабочая документация (РД) и сметная часть) - лицензированная организация

 

6.1. Эксплуатационная документация (ЭД) на объект связи (Строительный подход к разработке эксплуатационной документации подразумевает подготовку комплекта инструкций по эксплуатации объекта связи, в который входят инструкции изготовителей оборудования, а также инструкция по эксплуатации объекта в целом. Другая часть ЭД включает так называемые аппаратные и кабельные журналы, в которых указываются все контрольные замеры и проведенные испытания, а также журнал регистрации повреждений) -лицензированная организация

 

6.2. В проектной или эксплуатационной документации привести перечень средств измерений, необходимых для метрологического обеспечения эксплуатации объекта связи.

 

6.3. положение о метрологической службе, согласованное с главным метрологом Минсвязи (требование приказа Минсвязи от 17.06.96 № 159 «О метрологической службе Минсвязи России»).

 

7. Согласование ПД с заинтересованными сторонами (ЖЭКи, пожарные, СЭС, собственники недвижимости и т. д.)

 

7.1. оформление и согласование проектной документации на узлы связи в части электроустановок (обеспечения электроснабжения). Данный раздел проекта (ПД) разрабатывается на основании технических условий и разрешения на присоединение электрической мощности, выдаваемого энергоснабжающей организацией и подлежит согласованию с энергосбытовой организацией в части приборов учет электроэнергии и территориальным органом Государственного энергетического надзора - лицензированная организация

 

(где-то я забыл про землеотвод, геоподоснову, БТИ и т. д.)

 

8. согласование плана мероприятий по СОРМ - территориальное управление ФСБ РФ

 

9. Заключение договоров аренды технологических помещений (площадок) по выданным ТУ, аренды оборудования и т. д. - арендодатели

 

10. Госэкспертиза ПД - ФГУ «ЦНИЭС» (Стоимость работ обычно составляет порядка 15% от стоимости проектных работ, длительность процедуры составляет порядка 1,5 – 2 месяца после заключения договора с ФГУ "ЦНИЭС". )

 

11. Утверждение ПД - заказчик проекта

 

12. Направление в территориальный орган госсвязьнадзора уведомления о начале работ по созданию или реконструкции объекта связи - ГСН

 

13. Строительные и монтажные работы по созданию сети согласно утвержденной ранее проектной документации - лицензированная организация или самостоятельно

 

13.1. Измерения и испытания (В процессе проведения пуско-наладочных работ производятся необходимые измерения и испытания законченного строительством объекта. Результаты измерений и испытаний оформляются соответствующими протоколами и подшиваются в исполнительную документацию)

 

13.1.1. До включения электропитания на оборудование узлов связи необходимо провести ряд контрольных измерений параметров электроустановки (сопротивление цепи заземления, цепи фаза-нуль и т. п.)

 

14. Проведение мероприятий, обеспечивающих организационную готовность оператора связи к оказанию услуг связи (Заключение ГСН). Подготовка инспектором госсвязьнадзора заключения по организационно-технической готовности оператора к оказанию услуг связи и отсутствию нарушений, препятствующих этой деятельности - Госсвязьнадзор

 

14.1. Соблюдение норм и правил охраны труда и техники безопасности. Наличие инструкций по технике безопасности в местах, доступных для ознакомления персоналом. Наличие заполненных журналов инструктажа сотрудников, средств индивидуальной защиты, специальной одежды и обуви. Прохождение сотрудниками обучения в области охраны труда и техники безопасности в специализированных учебных организациях, наличие соответствующих удостоверений, в том числе о присвоении квалификационных групп по технике электробезопасности.

 

14.2. Соблюдение правил эксплуатации электроустановок. (Проверяется как Госсвязьнадзором, так и Госэнергонадзором, при этом заключение Госэнергонадзора имеет большую юридическую силу). Требуется наличие проектной документации на электроустановку, согласованной с энергоснабжающей организацией и Госэнергонадзором, а также Акта допуска электроустановки к эксплуатации, протоколов измерений параметров заземления, изоляции и потерь мощности. Квалификационные группы по электробезопасности, присвоенные персоналу, должны соответствовать служебным обязанностям.

 

14.3. Соблюдение правил пожарной безопасности. Проектная документация на устройство охранно-пожарной сигнализации и иных противопожарных систем должна быть выполнена организацией, имеющей специальную лицензию МЧС РФ и согласована с территориальным органом Государственной противопожарной службы (ГПН). Монтаж средств огнезащиты также осуществляется при наличии соответствующей лицензии МЧС. Итоговым документом, подтверждающим надлежащее соблюдение противопожарных требований, является Заключение Государственной противопожарной службы, которого более чем достаточно для предъявления Госсвязьнадзору.

 

14.4. Соблюдение санитарных норм и правил. Основной задачей является аттестация рабочих мест по уровню освещенности, шума, достаточности площади и т.д. Аттестация производится органами Государственного санитарно-эпидемиологического надзора (ЦГСЭН) и представляет собой трудоемкий процесс, требующий довольно значительных инвестиций. На первом этапе можно ограничиться оформлением заключения ЦГСЭН о пригодности помещений для эксплуатации узлов связи.

 

14.5. Соблюдение единства средств измерений. Использование измерительного оборудования, включенного в государственный реестр средств измерений, наличие действующих свидетельств о государственной поверке, период проведения которых определяется технической документацией на соответствующую аппаратуру.

 

14.6. Формализация работы персонала. Наличие штатного расписания, трудовых договоров (контрактов) и должностных инструкций, утвержденных руководителем предприятия.

 

14.7. Организация делопроизводства и документального оборота.

 

14.8. (повторение) Договорные отношения с операторами взаимодействующих сетей.

 

14.9. Договорные отношения с абонентами (пользователями) услуг связи оператора. Тарифы оператора для физических лиц должны быть утверждены приказом руководителя оператора связи.

 

14.10 (повторение) Законные права пользования помещениями, зданиями и сооружениями.

 

14.11. Статистическая отчетность. Операторы связи обязаны предоставлять специальную статистическую отчетность.

 

14.12. Отчисления операторов связи. Согласно п. 2 ст. 27 ЗоС, все без исключения операторы связи, имеющие соответствующие лицензии, обязаны отчислять в пользу федерального бюджета часть доходов, полученных от реализации возмездных услуг связи.

 

14.13. Организация технической эксплуатации сети связи. Общее требование к организации эксплуатации сети связи – обеспечение надежности и оперативного устранения неисправностей, учет жалоб абонентов и контроль устранения причин жалоб и претензий.

 

15. Создание и организация работы рабочей комиссии по приемке объекта связи. Приемочная комиссия назначается приказом заказчика создания объекта. Рассмотрение рабочей комиссией документов, подтверждающих техническую готовность объекта к коммерческой эксплуатации, подписание всеми членами комиссии и утверждение заказчиком акта КС-14.

 

 

16. Оформление территориальным органом госсвязьнадзора разрешения на эксплуатацию соответствующего объекта связи соответствующим оператором связи в течение 10 дней после получения утвержденного акта КС-14 и положительного заключения инспектора. - Госсвязьнадзор

 

===

Что-нибудь я забыл?

 

Будет хорошо, если вы приведете сроки и финансовые издержки по каждому этапу для своей сети, при этом указав ее масштабы. Сообщите также, кто выполнял каждый этап (что вы передавали компетентным организациям, а что делали сами).

 

Большое спасибо!

[Guest]

Дайте ссылку на сертификат АДСЛ плиzzzz. Отчего по нему низзя делать присоединение? Почему нет ссылок? Одни базары !!!

[Антон Богатов]

Базары, молодой человек, на рынке. А мы тут пивом не торгуем:)

 

Переведите аббревиатуру ADSL на русский язык. И все поймете...

[Guest]

Dmitriy_Kolesnikov,

Просьба ко всем: под каждым этапом укажите его ориентировочную длительность и стоимость. Спасибо!  

Будет хорошо, если вы приведете сроки и финансовые издержки по каждому этапу для своей сети, при этом указав ее масштабы. Сообщите также, кто выполнял каждый этап (что вы передавали компетентным организациям, а что делали сами).  

Что-нибудь я забыл?

17. Приобретение губозакаточной машинки.

 

:-)

 

С уважением,

Юрий

www.gptelecom.ru

[Антон Богатов]

ГП Телеком, ЗачОт!

[Солнечный КОТ]

Предлагаю напротив каждого пунка приведенного молодым человеком перечня поставить цифры $100K-500K и сроки в год-полтора. И получиться у него примерная смета на расходы на годик при его умении понимать что ему говорят :-)

[Дятел]

Дятел, В сертификате. Там, кстати, написано насчет абонентских подключений.

ADSL

http://www.zyxel.ru/pic/certificate/CPD-433.JPG

"Условия применения продукции:

На ВСС Росии в качестве межсетевого моста и маршрутизатора для работы по физическим линиям связи"

 

SHDSL

http://www.zyxel.ru/pic/certificate/688.JPG

"Условия применения продукции:

На ВСС Росии в качестве абонентской установки для обеспечения высокоскоростного доступа локальных сетей Ethernet к цифровым сетям передачи данных по физическим линиям связи"

 

с точностью до наоборот?

[Антон Богатов]

Дык сертификаты разные бывают. А здесь, разумеется, все наоборот.

[Дятел]

мораль: НЕКОТОРЫЕ ADSL можно использовать в качестве аплинка...

[Антон Богатов]

Дятел, Но экспертизу это обычно не проходит. Надзор тоже цепляется, причем справедливо - линия-то абонентская...

[Дятел]

Антон Богатов, а выделенная пара, без телефона? совсем не абонентская...

[Антон Богатов]

Дятел, Абонентская, абонентская.

 

В телефонии существуют категории:

1. Межстанционные;

2. Распределительные;

3. Абонентские.