stroy Posted February 17, 2005 Posted February 17, 2005 Привет всем. Как соединить экран витой пары с контуром молнезащиты здания на крышы. Контур вот рядом. Сварен из прутков. Ржавый. 1.Примотаться? присверлиться? привариться? Нарезать резьбу и потом винтом? 2.А к экрану как аналогично? 3. И чем? медным? стальным? побольше сечением проводом? Вставить ник Quote
Sirco Posted February 17, 2005 Posted February 17, 2005 Я бы не советовал прикручивать витую пару к контуру молниезащиты здания .... Лучше присоеденить к питающей сети ... Думаю ты забыл еще один вопрос задать - как присоедениться к молнии напрямую ;-) Ответ: присоедениться к молнезащите здания ;-) Вставить ник Quote
Matafon Posted February 17, 2005 Posted February 17, 2005 Уважаемый Sirco, позвольте отнестись скептически к вашему заявлению, потму-что электрический ток не дурак, и течет по пути наименьшего сопротивления! Уважаемый stroy! обратитесь к первоисточнику, т.е. к ПУЭ, там Вы увидите, что, так или иначе, "все земли в куче". Если молния попадет в Ваш любимый дом то вероятность выгорания Ваших устройств 50 на 50, при соединениии к контуру молниезащиты, и 99 при заземлении в питающей сети. Это из личного опыта. А присоединиться к контуру молниезащиты можно с помщю сжима, который электрики называют яйцами или орехами. Купить его можно в любом магазине элекротехники, стоит недорого, а педставляет из себя слоеный пирог из 3х пластин с вкрученными по углам винтами, с верху закрыт кожухом из карболита или пластика. Возьмите напилник снимите ржавчину, и с помощью сжима, закрепите жгутик заземления экрана Вашей линни связи. (между прутком контура и жгутиком экрана нужно поместить среднюю пластину сжима). После того как затяните винты сжима, все это замажте салидолом, и все. Работать будет долго и Вас порадует. Вставить ник Quote
Alf Posted February 17, 2005 Posted February 17, 2005 И всё же нежелательно прикручиваться к контуру молниезащиты на крыше. От статики во время грозы оно, конечно, будет защищать, но вот при попадании молнии в молниеотвод заземлённому оборудованию не позавидуешь. Уважаемый Sirco, позвольте отнестись скептически к вашему заявлению, потму-что электрический ток не дурак, и течет по пути наименьшего сопротивления!Где это написано? Интересно. Если взять два сопротивления, одно 5 Ом, а второе 10 Ом, соединить их параллельно и пустить через них ток... То по вашим словам ток будет течь через сопротивление 5 Ом. А это не верно. Разность потенциалов между землёй и верхней точкой молниеотвода может достигать приличных значений. Вставить ник Quote
Matafon Posted February 17, 2005 Posted February 17, 2005 Конечтно ток потечет и через 10 Ом, но тут стоит задуматься о тропорциях в каких он потечет, А по Вашему он (ток, который не дурак), весь двинет через 10 Ом? Подумайте по чему через индикатор напряжения не бьет током, даже если стоять босиком на заземленном металлическом полу. Не понятно? Тода не ко мне! Сопротивление грозозащиты вещь регламентирована, и как правило жестко контролируется при приемке здания. Я лиш имел в виду то что манипуляций над грозозащитой гораздо меньше чемь чем над землей в ВРУ, очень часто используют зануление вместо заземления, при етом сопротивление металлосвязи вообше игнорируют, а потом удивляемся почему нули отгарают! Когда начинаешь разбираться бывает вообще не понятно как электросеть работает. а грозозащита стоит себе и работает, многие годы, ну оторвут одну две трубостойки от грозозащиты, а в целом все нормально! Из моего личного опыта мне известно что если визуально грозозащита исправна, то сопротивление её меньше чем у корпуса этажного щита на 9-м этаже. Если не понятно не комне! Вставить ник Quote
Sirco Posted February 17, 2005 Posted February 17, 2005 Мой вопрос "Чемберлену " ;-) 1.Какие нормы на заземление для грозозащиты здания и для защитного заземления електрооборудования ? 2.Как вы думаете почему воробышки на проводе сидят ? 3. Как ви прокоментируете термины "Разница потенциалов" и "шаговое напряжение" и не совсем полный ответ . Екран кабеля надо заземлять на контур (шину) заземления оборудования , для того чтобы обеспечить минимальную разность потенциалов и оборудованием . В связи с тем что оборудование присоеденено к питающей сети - надо обеспечить минимальную разность потенциалов между шиной заземления оборудования и питающей сетью . Подключение заземляющей шины оборудования к грозозащите здания приведет к протеканию грозовых токов через заземляющие цепи сетевого оборудования что не есть хорошо, так как любой ток приводит к появлению разницы потенциалов . Вставить ник Quote
Matafon Posted February 18, 2005 Posted February 18, 2005 =так как любой ток приводит к появлению разницы потенциалов .= ХА-ХА! Сам понял чёнаписал! Вставить ник Quote
Guest Posted February 20, 2005 Posted February 20, 2005 ОЙ НЕ ПОНЯЛ ! Что я такое написал ? Что первичное яйцо или курица ??? или ты можеш описать теорию развития молнии ? Вроде ничего не было - а тут приехала хринотень несколько миллионов вольт и несколько миллионов ампер . Можно сказать что сначала был потенциал , можно сказать что сначала был ток . Попробуй докажи ... Ну давай напишу по другому - любая разность потенциалов приводит к появлению тока ? По моему предложение совсем абсурдное .... Вставить ник Quote
Larky Posted February 21, 2005 Posted February 21, 2005 Закон Ома никто не отменял... Если есть сопротивление - независимо от того, что первично, яйцо или курица, будет и ток и разность потенциалов... и величины их будут зависеть от сопротивления. При бесконечном сопротивлении величина тока будет равна нулю, при нулевом сопротивлении - величина разности потенциалов будет равна нулю, а во множестве промежуточных значений сопротивления, такое же множество значений тока и разности потенциалов... :о) Вставить ник Quote
stroy Posted February 22, 2005 Author Posted February 22, 2005 :) а вот такой вопрос. Витая пара имеет длину скажем 80 метров. Открытый участок (доступный молниям и атмосферным воздействиям) 2 метра, так как здания пристроены друг к другу. Может просто этот участок в гофре металлической сделать, а гофру прицепить к контуру молнезащиты? Вставить ник Quote
Guest Posted February 22, 2005 Posted February 22, 2005 Если оценивать все с точки зрения защиты оборудования - то неомбходимо минимизировать разность потенциалов между елементами этого оборудования. Поскольку микросхемки там маленькие, и если на каких-нибудь двух выводах будет вольт эдак 200, то они могут оказатся приложенными к участку кристалла с микронными расстояниями. От этого, скорее всего, тому кристаллу поплохеет, если он не расчитан на это специально. Таким образом все экранирующие выводы ваших кабелей стоит соеденить возле ящика (или к ящику) с вашим же активным оборудованием, а сигнальные провода пропустить через грозозащиту. Далее, чтобы обезопасить обслуживающий персонал, необходимо соеденить с заземляющим проводником здания корпус вашего ящика. Вот этот заземляющий провод не плохо бы иметь отдельный, далее - железобетонные конструкции и холодный водопровод, далее нулевой провод. Вообще, если есть нормальное заземление то нулевой провод можно прикрутить к корпусу (предположительно заземление подведено полосой, а "нуль" - обычный проводок. Таким образом разница потенциалов между вашим оборудованием и питающим вводом не будет превышать 400В. В иных случаях вероятность получения дополнительного заряда бодрости за счет разности потенциалов между вашей сетью и электрической увеличивается. Но, если нет уверености в заземлении - так делать не стоит. Гофр на кабеле - конденсатор, провод заземления - индуктивность. Есть возможность получить напряжение на кабеле в количество раз, соответсвующих добротности такого контура, превышающее напряжение грозового рязряда. Тоесть особого смысла нет. Вроде правильная теория? Вставить ник Quote
stroy Posted February 25, 2005 Author Posted February 25, 2005 Вот чем больше читаю про это заземление, тем больше вопросов. Nag написал всего одну главу про это и за это ему конечно огромное спасибо. Но может есть где нибудь в инете место где можно подробнее этот вопрос уяснить РАЗ и НАВСЕГДА? А то сколько людей столько и мнений. Вставить ник Quote
Matafon Posted February 26, 2005 Posted February 26, 2005 Уважаемый stroy! Единствеено верный ответ на вопрос - это в ПУЭ Книга нужная и развивающая! Вот ссылка где ето ПУЭ можна взять, например. http://electrik.org/modules.php?op=modload...download&sid=13 Вставить ник Quote
Guest Posted February 26, 2005 Posted February 26, 2005 Matafon, Наши дома не соответсвуют тому ПЭУ, поэтому приходится применять здравый смысл. Разница потенциалов возникает при грозе между питающей сетью к которой подключено оборудование и воздушной магистралью, поэтому правильней экран воздушки будет соединить через отдельный проводник на 0 в домах где нет заземления. Сколько раз уже эту проблему обсуждали. Вставить ник Quote
Larky Posted February 26, 2005 Posted February 26, 2005 Вот чем больше читаю про это заземление, тем больше вопросов. Nag написал всего одну главу про это и за это ему конечно огромное спасибо. Но может есть где нибудь в инете место где можно подробнее этот вопрос уяснить РАЗ и НАВСЕГДА? А то сколько людей столько и мнений. Вот еще одно мнение http://www.commeng.ru/files/terentiev.htm :о) Вставить ник Quote
Sirco Posted February 26, 2005 Posted February 26, 2005 Вот чем больше читаю про это заземление, тем больше вопросов. Nag написал всего одну главу про это и за это ему конечно огромное спасибо. Но может есть где нибудь в инете место где можно подробнее этот вопрос уяснить РАЗ и НАВСЕГДА? А то сколько людей столько и мнений. Вот еще одно мнение http://www.commeng.ru/files/terentiev.htm :о) Очень хорошая статья - надо будет потом ее хорошо изучить... А теперь о грозозащите здания . Грозозащита здания это сеть молнееотводов - заземлителей и проводов ее соеденяющих. Предназначена исключительно для того чтобы молния попавшая в дом не бегала куда вздумаеться а бежала от молниеотводов к заземлителям - и растекалась по земле .... Присоединение к данной конструкции какогото провода куда-то ведущего - означает что часть удара молнии прийдеться по этому проводу - я бы этого даже в самом страшном сне ни себе и никому не желал ... Если - где то в ПУЭ говориться о подключении грозозащиты здания к контуру защитного електрического заземления - то это дело електриков - пусть себе разбираються . Подключаться з грозозащите здания , притом в верхней части категорически не рекомендую .... А еще пару слов моим "конкурентам" - лазил по крышам - лежат витопарные провода просто на жестяном покрытии , или привязанные к металлическим перилам - все это елементы грозозащиты здания и вы и ваши клиенты нарываетесь на большие неприятности ... Вставить ник Quote
Guest Posted February 26, 2005 Posted February 26, 2005 А хитрый Sirco так спрячет заземление ,что не одна молния его не найдет Вставить ник Quote
.png.5d2afa2996cc6a85d0f2c09b92dd0a28.png)
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.