[Andrei]

21 час назад, disappointed сказал:

Расскажите как можно залогиниться в ЛК Ревизора в обход капчи или может есть какой ещё метод?

А с какой целью? Если получать дельты выгрузок (т.е. для перехода с выгрузки полного реестра на дельты), то для этого РЧЦ выдает какой-то отдельный логин и пароль. Я такие запросил, после майских должны прислать и посмотрим с чем это едят.

Вообще эти логин/пароль будут скормлены DPI от Карбона. Есть у них режим работы с дельтами. В этом случае не потребуется и иметь ЭЦП на сервере с DPI, ну или кучу заранее подписанных запросов на выгрузки на нем же.

 

16 часов назад, BeHalf сказал:

Что есть мелкие нищебродские операторы связи, для которых тот же СКАТ жмется выпустить лицензию на 100-500 мбит скорости, а выкладывать 100+к рублей, не комильфо.

 

Я как раз себя отношу к мелким и нищебродским. Стоит Карбон Редуктор, используется обычная персоналка из уже имевшихся, только карточку сетевую пришлось взять по-приличней. Так что обошлось все в несколько тыс.рублей. Ежемесячно платим Карбону менее 3000 руб. Так что о расходах 100+к рублей можно говорить только в разрезе нескольких лет. Учитывая, что штрафы за пропуски сейчас лепят только в путь, их сумма 50-100К и отделаться даже на первый раз предупреждением не удастся, считаю, что это оптимально. Уж не сочтите за рекламу, никакого отношения к Карбону не имею.

[YuryD]

3 минуты назад, Andrei сказал:

 Ежемесячно платим Карбону менее 3000 руб. Так что о расходах 100+к рублей можно говорить только в разрезе нескольких лет.

 При выборе дпи, именно ежемесячным платежом карбон меня и отпугнул. Лёгкий бардак в бухгалтерии - и привет. Про скат - там ежегодная, списки из их облака. Скармливать свою эцп кому-попадя как-то не хочется, но забирать надо самому. Да и сервер потом пригодится, скат как брас вполне подходит... А с карбоном у нас в городке один провайдер попал на штраф, мы ни разу, даже на предупреждения не попадали.

[YuryD]

43 минуты назад, Andrei сказал:

А с какой целью? Если получать дельты выгрузок (т.е. для перехода с выгрузки полного реестра на дельты), то для этого РЧЦ выдает какой-то отдельный логин и пароль. Я такие запросил, после майских должны прислать и посмотрим с чем это едят.

 

 Это просто код последней удачной выгрузки от вас с эцп, и нечего там запрашивать. Далее попадаете а ЛК рефизора, хотя этому ничто не обязывает. После такого Вы получите дельты по логину-паролю, только дельты. При этом никто не заявлял, что дельта замещает полную выгрузку, рефизору тоже пофиг, дельту вы забрали или полное.

[disappointed]

4 часа назад, YuryD сказал:

 Это просто код последней удачной выгрузки от вас с эцп, и нечего там запрашивать. Далее попадаете а ЛК рефизора, хотя этому ничто не обязывает. После такого Вы получите дельты по логину-паролю, только дельты. При этом никто не заявлял, что дельта замещает полную выгрузку, рефизору тоже пофиг, дельту вы забрали или полное.

Последний код выданный при авторизации по ЭЦП?

Для доступа к http://vigruzki2.rkn.gov.ru/services/OperatorRequest2/?wsdl ?

А что является логином?

[YuryD]

9 минут назад, disappointed сказал:

Последний код выданный при авторизации по ЭЦП?

Для доступа к http://vigruzki2.rkn.gov.ru/services/OperatorRequest2/?wsdl ?

А что является логином?

 Это ко мне вопрос ? К ним и обращайтесь, во всех рассылках от них было написано, для первого входа в лк ревизор....

[disappointed]

15 минут назад, YuryD сказал:

 Это ко мне вопрос ? К ним и обращайтесь, во всех рассылках от них было написано, для первого входа в лк ревизор....

А, речь про регистрацию в ЛК Ревизора, я думал можно дельты забирать под последним ключём.

[Jora_Cornev]

Обязан ли оператор при получении аппаратного агента "Стукачок" подписывать договор:

"Безвозмездного пользования оборудованием, находящимся в собственности федерального государственного унитарного предприятия «Главный радиочастотный центр»

 

Раньше попадались подобные темы, но сейчас их не нахожу...

[alibek]

В НПА сказано про акт. Про договор не сказано.

[ayf]

Периодически требуют подписать.

[chetkiyparen]

вы читали оригинал документа? скорее всего будет ситуация как с яровой и к сроку не успеют, а ответственность с операторов наверняка снимается или частично или уже после "наступления сувереного интернета".  

[Jora_Cornev]

В 08.05.2019 в 13:39, alibek сказал:

В НПА сказано про акт.

Поделитесь плж ссылкой на пункт в НПА.

[Галушко Дмитрий]

В 02.05.2019 в 08:41, YuryD сказал:

 Ну вот, собственно и всё. Закон о сувенирном интернете подписан, и с 1-но ноября некая его часть вступает в силу. А в нём написано, что и блокировка и ответственность за неё больше не оператора.

не совсем так...

[alibek]

17 часов назад, Jora_Cornev сказал:

Поделитесь плж ссылкой на пункт в НПА.

В этой теме это уже обсуждалось неоднократно и ссылки были. Поищите.

Общий смысл был в том, что наличие у провайдера Ревизора (и соответственно акт о установке) обязательно и является по сути лицензионным требованием на телематику.

А вот кто, кому и как этот Ревизор передает — не определено явно. Поэтому ничего не мешает настаивать на изменениях в пунктах договора. Мы вообще свой вариант договора разработали.

[ayf]

4 часа назад, alibek сказал:

В этой теме это уже обсуждалось неоднократно и ссылки были. Поищите.

Общий смысл был в том, что наличие у провайдера Ревизора (и соответственно акт о установке) обязательно и является по сути лицензионным требованием на телематику.

А вот кто, кому и как этот Ревизор передает — не определено явно. Поэтому ничего не мешает настаивать на изменениях в пунктах договора. Мы вообще свой вариант договора разработали.

И они его приняли?

[YuryD]

6 часов назад, alibek сказал:

А вот кто, кому и как этот Ревизор передает — не определено явно. Поэтому ничего не мешает настаивать на изменениях в пунктах договора. Мы вообще свой вариант договора разработали.

 А в чём ревизор отличается от обычного хомяка-клиента? Подключен в клиентский сегмент, реальника не требует, скорость до 10М, порт занимает столько-же, сколько и клиент. Т.е. абонплата в размере одного хомячка стоит дикой принципиальности ? В чём смысл ? Я - не понимаю....

[alibek]

3 часа назад, ayf сказал:

И они его приняли?

А куда они денутся?

Подписанный акт мы получили, а более нас ничего не волнует и причин подписывать не нашу редакцию договора нет никаких.

 

2 часа назад, YuryD сказал:

В чём смысл ?

Смысл в сути договора и обязанностях сторон.

Вместо мутного договора передачи оборудования мы разработали свой вариант договора размещения, по которому мы размещаем Ревизор в стойке, даём интернет и электричество, а все остальное не наша ответственность.

[YuryD]

15 минут назад, alibek сказал:

Смысл в сути договора и обязанностях сторон.

Вместо мутного договора передачи оборудования мы разработали свой вариант договора размещения, по которому мы размещаем Ревизор в стойке, даём интернет и электричество, а все остальное не наша ответственность.

 Вместо мутного договора мы имели только  акт, что внедрено. Более того, еще и доверенность от нас, что мы самовывозом забрали коробочки, и внедрили сами. Ах какой я был глупый, сам себе стукача внедрил.... Чем мне это грозит ? Пожаром в техпомещении ? Угрозой за неоплату электро ? Тратить на это время своё не считаю нужным, не те деньги и не то моё время. Ну если ваш урист хочет отрабатывать зряплату, то конечно - принципиально. Наш адвокат - не на зарплате, а на подхвате, на нас ему иногда получается зарабатывать, но редко.

 

 Вдогон, наш мелкий адвокат раскатал в арбитраже двух юристов ростелекома, просто у него есть судебная практика, а у уристов толстожотых её нет. И то, что они прое.али - для них не судебная практика.

 

[alibek]

1 минуту назад, YuryD сказал:

Вместо мутного договора мы имели только  акт, что внедрено.

Если внимательно прочитать мой ответ, то там написано, что важен только акт.

Что делать с договором — на свое усмотрение.

Нормальный договор, отражающий реальное положение дел — как минимум не хуже чем отсутствие договора вообще.

[YuryD]

14 минут назад, alibek сказал:

Нормальный договор, отражающий реальное положение дел — как минимум не хуже чем отсутствие договора вообще.

 Нормальный договор, отражающий реальное положение дел - это вы должны понимать, что есть куча приложений к нормальному договору, отражающих реальное положение. Ну тут или в позу встать, не подписав договор, или тянуть время согласований приложений. Ну и договора без оговорок с приложениями - не бывает.

[Галушко Дмитрий]

В 13.05.2019 в 15:38, ayf сказал:

И они его приняли?

я для клиентов добивался того, что есть только акт приемки, и то в редакции Оператора.

[feeman]

11 часов назад, Галушко Дмитрий сказал:

и то в редакции Оператора

Эх, поглядеть бы на него.

Какие там принципиальные отличия от того, что предлагает ГРЧЦ.

[Галушко Дмитрий]

13 часов назад, feeman сказал:

Эх, поглядеть бы на него.

Какие там принципиальные отличия от того, что предлагает ГРЧЦ.

вообще если Вам дают в безв. пользование- есть налоговые риски, что Налоговая заставит доплатить налог по реальной стоимости...

Наши налоговые юристы там делали, надо к ним...

[Jora_Cornev]

В 08.05.2019 в 13:39, alibek сказал:

В НПА сказано про акт. Про договор не сказано.

 

Вот что мне ответили: 

Направляю Вам разъяснения Росконадзора о необходимости заключения именно договора безвозмездного пользования

 

Скрытый текст

В соответствии с частью 5 статьи 46 Федерального закона от 07.07.2003

№ 126-ФЗ «О связи» оператор связи, оказывающий услуги по предоставлению

доступа к информационно-телекоммуникационной сети «Интернет», обязан

осуществлять ограничение и возобновление доступа к информации,

распространяемой посредством информационно-телекоммуникационной сети

«Интернет», в порядке, установленном Федеральным законом от 27 июля

2006 года № 149-ФЗ «Об информации, информационных технологиях и о

защите информации», а также обеспечивать установку в своей сети связи

предоставляемых в порядке, предусмотренном федеральным органом

исполнительной власти, осуществляющим функции по контролю и надзору в

сфере средств массовой информации, массовых коммуникаций,

информационных технологий и связи, технических средств контроля за

соблюдением оператором связи установленных статьями 15.1 - 15.4 указанного Федерального закона требований.

Порядок предоставления операторам связи технических средств контроля

за соблюдением оператором связи требований, установленных статьями 15.1 - 15.4 федерального закона от 27 июля 2006 г. № 149-ФЗ «Об информации,

информационных технологиях и о защите информации» (далее – Порядок)

установлен приказом Роскомнадзора от 17.07.2014 № 103.

Согласно пункту 9 Порядка технические средства контроля

предоставляются радиочастотной службой операторам связи в безвозмездное

пользование.

Подпунктом 1 пункта 1 статьи 161 ГК РФ установлено, что сделки

юридических лиц между собой и с гражданами должны совершаться в простой письменной форме, за исключением сделок, требующих нотариального удостоверения.

Таким образом предоставление ФГУП «ГРЧЦ» операторам связи

технических средства контроля должно осуществляться только на основании договора, заключенного в письменной форме.

Отношения, касающиеся безвозмездного пользования, регулируются

статьями 689-701 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее –

ГК РФ).

В соответствии пунктом 1 статьи 689 ГК РФ по договору безвозмездного

пользования (договору ссуды) одна сторона (ссудодатель) обязуется передать

или передает вещь в безвозмездное временное пользование другой стороне

(ссудополучателю), а последняя обязуется вернуть ту же вещь в том состоянии,в каком она ее получила, с учетом нормального износа или в состоянии, обусловленном договором.

Целью установки технических средств контроля является возможность

проверки соблюдения оператором связи требований об ограничении доступа кзапрещенной информации в течение всего периода оказания услуг.

Исходя из вышеуказанного, операторами связи должны быть обеспечены

работоспособность и доступ к информационно-телекоммуникационной сети

«Интернет» представленных в безвозмездное пользование средств контроля.

 

Изменено 30 мая, 2019 пользователем Jora_Cornev

[alibek]

17 минут назад, Jora_Cornev сказал:

Вот что мне ответили

Даже лень комментировать.

Я тоже умею натягивать сову на глобус в своих интересах.

[sdy_moscow]

"Обеспечить установку" и "взять в пользование вещь" - это как-то совсем не одно и то-же. Мы просто акт передачи подписали. Договор предлагали подписать с протоколом разногласий, в итоге так и не подписали.