[Галушко Дмитрий]

Вот так и сорм не будет получать сертификат. А зачем, если можно издать приказ о промышленной эксплуатации

дело не в Серте,

Ревизора проверяет вручную ГРЧЦшный сотрудник.

Дело-то наверное все же и в серте тоже (который ССС)?

 

Пусть метрологической поверке средство контроля не подлежит (нет предмета, числовой величины измерений).

Пусть перепроверяет и подписывает итоговый акт живой человек-сотрудник.

 

Но -- этот сотрудник лезет ручками перепроверять через эту же самую железку "АС СтукачРевизор"?

А вот можно ли вобще подключать эту самую непонятную железку в сеть оператора, к оборудованию узла связи -- если нет на неё сертификата ССС?

 

С виртуальной машиной (то бишь софтом), если она на сертифицированном (ССС) сервере -- в принципе прокатывает... но -- обязанности ставить чисто софт в законах нет.

Поэтому -- соглашаемся лишь на аппаратную железку. А железка, по тем же законам, должна быть сертифицирована ССС. И без такого сертификата устанавливается уже с нарушением норм сооружений связи.

 

И в случае такового заведомого нарушения -- возможно ли принимать во внимание результаты хоть автоматического, хоть ручного (удаленного, сотрудником) контроля выполнения требований о блокировке?

 

Имеем, кстати, вилку: подключили -- виноваты фактом подключения, не подключили -- виноваты фактом отказа от установки контролирующей железки.

Или все же не так?

 

P.S. Какая лень им мешает обойти все эти механизмы и действовать под видом/прикрытием рядовых клиентов? И сертификата ССС не надо уже, и договор об услугах с оператором имеется, трассировку и время/место запротоколировать обычными в процессуальных практиках методами (понятые, свидетели, видеосъемка) особых проблем нет... видимо, истинные цели всё же другие.

И вообще я этого не говорил и никому не подсказывал ;)

Если Вы вручную проверяете доступность и Вас есть полномочия,

при чем тут серт?

Сотрудник вручную проверяет не на месте же, а удаленно, причем доступ через НЕсертифицированное (по ССС) аппаратное средство (АС "Ревизор"), которое нельзя включать в состав оборудования сооружения (узла) связи и присоединять там к сетям общего пользования.

 

То есть, этот зонд, до сертификации ССС -- вне зависимости от его функций и назначения -- вообще незаконно применять непосредственно в сооружении связи. Вдруг оно, такое непонятное, не только пакеты теряет/вбрасывает левые, но и порты пожгет в Цисках ;)

 

А у клиента ставить -- пожалуйста, как любой модем или домашний роутер. Недоработка тут в инструкциях регулятора и законодательстве...

Доступ через сертифицированный смартфон (есть декларация ССС).

[VolanD666]

Вот правильно что мы отшили эту фигню (спасибо, кстати, этому форуму)...

[remos]

Доказательства, полученные с нарушением закона, не имеют юридической силы и не могут быть положены в основу решения суда. О чем вообще разговор....ах да о России и о позвоночном праве вней...

[Галушко Дмитрий]

Вот правильно что мы отшили эту фигню (спасибо, кстати, этому форуму)...

за весь форум не отвечу.

Но на моей памяти второй пошел...

http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/8c2702a8-8154-4474-8b24-d4892da6a660/A60-22769-2016_20160705_Reshenija%20i%20postanovlenija.pdf

30 тр

[VolanD666]

Слушайте, а не проще его от сети периодически отрубать ? А потом пусть они доказывают, что коробка рабочая...

[Денис Лукаш]

Вот правильно что мы отшили эту фигню (спасибо, кстати, этому форуму)...

за весь форум не отвечу.

Но на моей памяти второй пошел...

http://kad.arbitr.ru...tanovlenija.pdf

30 тр

По тексту решения Ревизор не причем

"Из материалов дела следует что на основании приказа от 29.03.2016 №34-рчц, Управлением проведено внеплановое систематическое наблюдение засоблюдением обязательных требований по идентификации пользователей иограничению доступа пользователей к запрещенной информации в отношенииоператоров связи, предоставляющих доступ к информационно-телекоммуникационную сеть «Интернет» в пунктах коллективного доступа,использующих технологию Wi-Fi."

 

 

[axelmib]

Вот правильно что мы отшили эту фигню (спасибо, кстати, этому форуму)...

за весь форум не отвечу.

Но на моей памяти второй пошел...

http://kad.arbitr.ru...tanovlenija.pdf

30 тр

По тексту решения Ревизор не причем

"Из материалов дела следует что на основании приказа от 29.03.2016 №34-рчц, Управлением проведено внеплановое систематическое наблюдение засоблюдением обязательных требований по идентификации пользователей иограничению доступа пользователей к запрещенной информации в отношенииоператоров связи, предоставляющих доступ к информационно-телекоммуникационную сеть «Интернет» в пунктах коллективного доступа,использующих технологию Wi-Fi."

Вот вам и проблема - в херовых юристах, которые внимательно не читают документы. Из контекста не вырывайте, там хорошо в решении расписано, на тему почему катит в качестве доказательства этот ревизор. Один херовый юрист написал, в ситуации нормально не разобрался, другой - даже читать не стал. И никто не задался вопросом предьявить этот документ на основании которого этот ревизор ввели в эксплуатацию. Быть не может, что там нет нарушений при вводе. Сами знаете сколько всего нужно собрать и приложить, чтобы нормально что-либо в нашей области ввести. А у этой хрени начерта нет и сами начальники их об этом говорят (найдите конференцию по блокировкам кому интересно). Я запросил в РКН и РЧЦ когда мне пытались предьявить за неблокировку. На следующий день дело застопорили, а гос.органы и по сей день не ответили на письменные мои запросы. Короче, ведут себя как животные. Нападают на тех, кто слабее и не сопротивляется. Если ребята не обжалуют, а это сложнее сделать (доказательства переоценивать апелляционная инстанция не будет) - попадут все после вступления решения в силу, так как это уже будет судебная практика в пользу чиновников. Я вижу проблему в плохой подготовке к делу и безразличие представителя "потерпевшей стороны".

Изменено 10 июля, 2016 пользователем axelmib

[axelmib]

Слушайте, а не проще его от сети периодически отрубать ? А потом пусть они доказывают, что коробка рабочая...

Так давай сразу шокером её. А завтра тебя обяжут тогда ещё и упс к ней поставить и пыль стирать, а на ночь с бубном вокруг скакать, чтобы сайты прилежнее проверяла. Я вижу решение всех проблем и чтобы всех устроило в вводе некой погрешности. Остальное фигня - всех можно притянуть. Один да найдётся ресурс который будет не заблокирован. Поэтому все поголовно сидят и трясутся. Авось пронесёт...

[Денис Лукаш]

Вот вам и проблема - в херовых юристах, которые внимательно не читают документы. Из контекста не вырывайте, там хорошо в решении расписано, на тему почему катит в качестве доказательства этот ревизор. Один херовый юрист написал, в ситуации нормально не разобрался, другой - даже читать не стал. И никто не задался вопросом предьявить этот документ на основании которого этот ревизор ввели в эксплуатацию. Быть не может, что там нет нарушений при вводе. Сами знаете сколько всего нужно собрать и приложить, чтобы нормально что-либо в нашей области ввести. А у этой хрени начерта нет и сами начальники их об этом говорят (найдите конференцию по блокировкам кому интересно). Я запросил в РКН и РЧЦ когда мне пытались предьявить за неблокировку. На следующий день дело застопорили, а гос.органы и по сей день не ответили на письменные мои запросы. Короче, ведут себя как животные. Нападают на тех, кто слабее и не сопротивляется. Если ребята не обжалуют, а это сложнее сделать (доказательства переоценивать апелляционная инстанция не будет) - попадут все после вступления решения в силу, так как это уже будет судебная практика в пользу чиновников. Я вижу проблему в плохой подготовке к делу и безразличие представителя "потерпевшей стороны".

 

Посмотрите между строк. Прошли рейды по открытым w fi точкам, это главное. Все, кого это коснулось уже знают "почему". Есть Ревизор или нет Ревизора, введен он в эксплуатацию или нет не имело значения. Если есть Ревизор, сотрудник РЧЦ результаты мониторинга Ревизором проверял через Wi-Fi, составлял бумагу и направлял в РКН, если не было, вероятно, сканировал аналогом, оформлял на бумаге, направлял в РКН. Вероятней всего Ваше дело застопорили так как были только автоматизированные результаты контроля.

Изменено 10 июля, 2016 пользователем Информправо.рф

[axelmib]

Информправо.рф, если вы хотите сказать, что целью была вафля, то глубоко заблуждаетесь. Вот увидите, в других делах РКН ещё ссылаться будут на это дело, в том числе, как на судебную практику и единообразие применение норм. Вопросы же к пострадавшим - почему не настояли о вызове в суд в качестве свидетеля сотрудника РЧЦ, пусть поясняет, так как порядок толком не расписан что он делает и как, в какой последовательности. Если судья обладает познаниями в необходимости сертификации чего-либо, в чем я сомневаюсь, то почему не настаивали в назначении экспертизы по вопросу о необходимости сертификации этой псевдо TPlink с непонятным ПО, если да то какая, так как ни одной бумажки о том что там внутри не представлено. Бредогенератор в чистом виде короче. И ещё на вскидку - не будет ли нарушением лицензионных прав производителя замена ПО на стороннее. С ним о производстве явно никто не договаривался, иначе лайбы не стояли бы. И как может пооизводитель гарантировать на их железе нормальное и правильное функционирование ПО недоревизора.

[Денис Лукаш]

Ответ Роскомнадзора о необязательности программного Агента. По сути, все программные агенты можно официально деинсталлировать.

[Justas]

http://www.cableman.ru/content/roskomnadzor-priznal-navyazyvanie-operatoram-ustanovki-po-agent-revizor

 

Роскомнадзор признал навязывание операторам установки ПО "Агент-Ревизор"

[Денис Лукаш]

Тогда уж смотрите первоисточник приведенной на Кабельщике статьи https://rublacklist.net/18810/

Изменено 11 июля, 2016 пользователем Информправо.рф

[VolanD666]

Слушайте, а не проще его от сети периодически отрубать ? А потом пусть они доказывают, что коробка рабочая...

Так давай сразу шокером её. А завтра тебя обяжут тогда ещё и упс к ней поставить и пыль стирать, а на ночь с бубном вокруг скакать, чтобы сайты прилежнее проверяла. Я вижу решение всех проблем и чтобы всех устроило в вводе некой погрешности. Остальное фигня - всех можно притянуть. Один да найдётся ресурс который будет не заблокирован. Поэтому все поголовно сидят и трясутся. Авось пронесёт...

 

Ну вот когда обяжут- тогда обяжут. А пока, пока есть способ отмахнуться от этого цирка, то лучше его использовать.

 

ИМХО: погрешность может быть при прогнозе погоды. А тут если делать все правильно- погрешности быть не должно.

[axelmib]

Слушайте, а не проще его от сети периодически отрубать ? А потом пусть они доказывают, что коробка рабочая...

Так давай сразу шокером её. А завтра тебя обяжут тогда ещё и упс к ней поставить и пыль стирать, а на ночь с бубном вокруг скакать, чтобы сайты прилежнее проверяла. Я вижу решение всех проблем и чтобы всех устроило в вводе некой погрешности. Остальное фигня - всех можно притянуть. Один да найдётся ресурс который будет не заблокирован. Поэтому все поголовно сидят и трясутся. Авось пронесёт...

 

Ну вот когда обяжут- тогда обяжут. А пока, пока есть способ отмахнуться от этого цирка, то лучше его использовать.

 

ИМХО: погрешность может быть при прогнозе погоды. А тут если делать все правильно- погрешности быть не должно.

Это ты расскажи про сайты казино с https и сменой ip адреса каждые 5 минут... Способы обхода этого "цирка" меняются каждый день, РКН не способен быстро и оперативно реагировать, так что за эти косяки операторы нести ответственность должны по вашему? Только не говорите "Россия", знаем, плавали... Я еще молчу про то, что в реестр вносят записи как попало. Нужно кучу обработок сделать прежде чем этот список нормально был загружен. То точки, то запятые в конце, то еще мусор какой. За эти косяки тоже операторы должны отдуваться? По смыслу получается - мы тут подумали (РКН), а вы уже золотые рыбки (операторы) сами догадайтесь, что мы хотели.

[Tftpsher]

Кто-нибудь устанавливал АПК Ревизор на ESXI 5.5-6.0? Ругается на vmx-12 в ovf файле и на vmdk образ ( sparse VMDK version too old ) :(

[MSP51]

Все доброго дня. Сегодня звонили с радиочастотного центра, просили согласовать дату установки агента. Если от программного мы по вышеизложенным причинам отказались, то как сейчас отказаться или притормозить установку этой "обновленной" по их словам железки?

[d.taskaev]

На ESXI встает и на 5 и на 6. Самый простой способ создать ручками новую машину и к ней подсунуть образ диска.

[d.taskaev]

Все доброго дня. Сегодня звонили с радиочастотного центра, просили согласовать дату установки агента. Если от программного мы по вышеизложенным причинам отказались, то как сейчас отказаться или притормозить установку этой "обновленной" по их словам железки?

Вам предложили обновленную железяку? Есть подробности?

[MSP51]

Все доброго дня. Сегодня звонили с радиочастотного центра, просили согласовать дату установки агента. Если от программного мы по вышеизложенным причинам отказались, то как сейчас отказаться или притормозить установку этой "обновленной" по их словам железки?

Вам предложили обновленную железяку? Есть подробности?

Сначала позвонили, спросили сразу когда приехать и поставить. Учитывая тот факт что у меня Технических директор был в отпуске, то попросил подождать до 10 июля. в понедельник прислали такой же пакет документов(сертификат соответствия, проект договора, мануал на агента, инструкция аппаратного агента, паспорт аппаратного модуля, Инструкция по монтажу) что и в феврале. ничего обновленного в нем не нашел, все также. При этом сертификат ССС не приложен, его не видимо, никаких конкретных ответов на наши вопросы по тех части не дали. Поэтому вопрос, насколько легально и правомерно они сейчас нам впаривают эту пластиковую коробочку?)

[VolanD666]

Я бы сделал так. Запросил бы официальное письмо, они бы телились. Когда пришлют, то к нему ответ, что типа по такому то закону должен быть ССС. прошу предоставить. + Еще оплата счетов за Инет и за питание (вроде в этой ветке писали, что это тоже они должны оплачивать).

[VolanD666]

Слушайте, а не проще его от сети периодически отрубать ? А потом пусть они доказывают, что коробка рабочая...

Так давай сразу шокером её. А завтра тебя обяжут тогда ещё и упс к ней поставить и пыль стирать, а на ночь с бубном вокруг скакать, чтобы сайты прилежнее проверяла. Я вижу решение всех проблем и чтобы всех устроило в вводе некой погрешности. Остальное фигня - всех можно притянуть. Один да найдётся ресурс который будет не заблокирован. Поэтому все поголовно сидят и трясутся. Авось пронесёт...

 

Ну вот когда обяжут- тогда обяжут. А пока, пока есть способ отмахнуться от этого цирка, то лучше его использовать.

 

ИМХО: погрешность может быть при прогнозе погоды. А тут если делать все правильно- погрешности быть не должно.

Это ты расскажи про сайты казино с https и сменой ip адреса каждые 5 минут... Способы обхода этого "цирка" меняются каждый день, РКН не способен быстро и оперативно реагировать, так что за эти косяки операторы нести ответственность должны по вашему? Только не говорите "Россия", знаем, плавали... Я еще молчу про то, что в реестр вносят записи как попало. Нужно кучу обработок сделать прежде чем этот список нормально был загружен. То точки, то запятые в конце, то еще мусор какой. За эти косяки тоже операторы должны отдуваться? По смыслу получается - мы тут подумали (РКН), а вы уже золотые рыбки (операторы) сами догадайтесь, что мы хотели.

 

А я ж не говорю, что только оператор должен делать все правильно. Они то тоже должны головой думать, вот только не получается.

 

Мы так делали, приходид грозный помощник прокурора, копипастит урл из их таблички с сайта, которую бабушка-пенсионера набивает. Только он начинается править (там мусор, или лишний пробел)- ему сразу, типа: "А че вы делаете, в таблице как написано- так и вставляйте", а как по другому?

 

Ну и таки ДНС то ревизору должне отвечать правильными ИПами, из списка...

[Связной (С)]

Роскомнадзор незаконно навязывал операторам ПО

"Программные агенты устанавливаются добровольно. Оснований для проверки нет" (с) РКН.

[Mark321]

Добрый день уважаемы форумчани, получили запрос от РЧЦ на установку Ревизорро, в официальном запросе попросили нас в течении 30 дней направить заявление о требуемом количеств этих агентов, как отмазываться? Почитав тему, я так понимаю стоит в ответном запросе направить след вопросы:

- Схему организации связи запросить

- Сертификаты ССС

Есть еще что то?

[d.taskaev]

Добрый день коллеги!

У кого-нибудь есть информация, о вынесенных судебных решениях по проверкам АС Ревизор? Прошу не путать с решениями по блокировкам ресурсов при проведении проверок по Wi-Fi точкам доступа.