Антон Богатов Опубликовано 27 февраля, 2005 · Жалоба AlexBT, а Гипросвязь-то Вам зачем? Все остальное настолько дорого, что просто бессмысленно. Но есть идеи, как решить проблему. Просто до принятия правил присоединения оглашать не хочу. Хотя закрытое экспертное обсуждение уже состоялось. Намек: абонентские присоединения правилами не регламентируются.... Ну и в заключение: пока действует ваша лицензия - не напрягайтесь, работайте. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MrBear Опубликовано 27 февраля, 2005 · Жалоба Так что есть над чем подумать - от чего отказаться, либо на какие дополнительные затраты идти... Убирайте телефонию, если сможете. До тех пор, пока нумерацией и присоединением будет управлять Минсвязь, ловить там нечего. Значительно перспективнее строить свои мультисервисные сети и копить абонентскую базу. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 27 февраля, 2005 · Жалоба Вообще забавно. Связьинвест лишил всех операторов (кроме себя) меди... Получил домашние сети + многие сотни километров оптики по столбам и крышам. Смешная альтернатива - с многотысячной уже клиентской базой и очень быстрым развитием. Интересно, что получится из фактического запрета на телефонию? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MrBear Опубликовано 27 февраля, 2005 · Жалоба Интересно, что получится из фактического запрета на телефонию? Развитие телефонии пакетной, основанной не на зоновой нумерации, есстно. Я ж говорил - последние два года меня ВСЕ их действия только радуют со стратегической точки зрения. Особенно кадровая политика хороша. :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 27 февраля, 2005 · Жалоба Интересно, что получится из фактического запрета на телефонию? Развитие телефонии пакетной, основанной не на зоновой нумерации, есстно. Я ж говорил - последние два года меня ВСЕ их действия только радуют со стратегической точки зрения. Особенно кадровая политика хороша. :) Вот-вот. Полностью согласен. Ложный гомеостаз в чистом виде. Модель работает... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 27 февраля, 2005 · Жалоба Интересно, что получится из фактического запрета на телефонию? Развитие телефонии пакетной, основанной не на зоновой нумерации, есстно. Я ж говорил - последние два года меня ВСЕ их действия только радуют со стратегической точки зрения. Особенно кадровая политика хороша. :) Для справки: недельная аудитория Интернета в России (это те, кто пользуется им не реже раза в неделю) составляет всего порядка 4%. Не надо по себе мерять всех, узок наш круг, страшно далеки мы от народа... Так что эти 4 процента может и будут пожирать сочный плод дешевой связи с незоновой нумерацией, но они, BTW, погоды не делают, хотя представлюят собою большей частью экономически активную публику... Потому говорил и говорить буду: обывателя не парят Ваши-наши технологические заморочки. Ему нужен гудок в трубке и состоявшееся соединение. Так что Минсвязи еще лет 10 придется пахать в том же духе, чтобы Ваша сказка стала былью. Но вот только "За державу обидно!" (С) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dp Опубликовано 28 февраля, 2005 · Жалоба Наивно думать, что кто-то согласится подключаться не к ТфОП, а к каким-то "сетям" с непонятной нумерацией. Как звонить то в соседний дом? Все таки это не интернет и законы тут совсем другие - как и требования к надежности/организации сети. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 28 февраля, 2005 · Жалоба Прохожий, Согласен. Для большинства слово "Скайп" ничего не значит. И всё, что им надо - это качественная телефонная связь. И попытки создать "параллельную" сеть с альтернативной нумерацией - процесс если не безнадёжный, то требующий огромных организационных и финансовых затрат. И кучу времени. В одном я согласен с вышесказанным - стратеги в МРК хреновые. Ведь после того, как альтернативщики построят свои физические сети, ни канализация ни медь эмэркашная ужи никому никуда упираться не будет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MrBear Опубликовано 28 февраля, 2005 · Жалоба Так что эти 4 процента может и будут пожирать сочный плод дешевой связи с незоновой нумерацией, но они, BTW, погоды не делают, хотя представлюят собою большей частью экономически активную публику... А что, я где-то сказал иное? "Развитие", это ж не значит "тотальное подавление", как бы ни хотелось... :) Верно и про 4%, но для пользования интернет-телефонией не обязательно сидеть в интернете, замечу. :) Правда, тут уже зависит от расторопности ip-телефонистов, как охватят непрофильную аудиторию. Потому говорил и говорить буду: обывателя не парят Ваши-наши технологические заморочки. Ему нужен гудок в трубке и состоявшееся соединение. Так что Минсвязи еще лет 10 придется пахать в том же духе, чтобы Ваша сказка стала былью. Опять же - кто спорит? Но! От всего большого и вкусного пирога МГ/МН ими уже безвозвратно потеряна примерно половина - сотовики, МН почти в целом (как справедливо заметил Наг), изрядная часть мелких телефонистов, возглавляемая Голденом и так далее. И этот процесс никакими указивками не остановить - утечёт всё равно. Ну, бабушки может останутся, да... :) Но вот только "За державу обидно!" (С) Ну так и давайте её строить самостоятельно, не побираясь...? :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MrBear Опубликовано 28 февраля, 2005 · Жалоба Согласен. Для большинства слово "Скайп" ничего не значит. И всё, что им надо - это качественная телефонная связь. Кстати. Всегда надо помнить одну штуку - большинство количественное не есть большинство финансовое. Пример из мелкой практики - 600 клиентов, это много или мало? А три терабайта с них? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 28 февраля, 2005 · Жалоба MrBear, Ню-ню :-) Пересадим Газпром на Скайп :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 28 февраля, 2005 · Жалоба MrBear, Кстати, иметь небольшое кол-во крупных клиентов - не очень хорошо. Слишком большая зависимость. Вспомните, как Enron за собой Andersen в могилу утянул. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MrBear Опубликовано 28 февраля, 2005 · Жалоба Пересадим Газпром на Скайп :-) Зачем на Скайп? У них давно своя сеть, в том числе и МГ/МН. Газтелеком на месте не сидит, а кое-где и конкуренцию Ростелекому успешно составляет. Кстати, иметь небольшое кол-во крупных клиентов - не очень хорошо. Слишком большая зависимость. Вспомните, как Enron за собой Andersen в могилу утянул. Давайте обойдемся без теоретизирования? :) 600 вполне достаточно для полной независимости, равно как и для рентабельности, несравнимой с домушниками. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 28 февраля, 2005 · Жалоба MrBear, Ну раз уж Вы за гуж взялись - прошу в студию бизнес-схему предоставления услуг телефонной связи небольшому количеству крупных клиентов с применением альтернативной технологии/нумерации. И давайте обойдёмся без теоритизирвания :-) Кстати, пример с Энроном вполне практический. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MrBear Опубликовано 28 февраля, 2005 · Жалоба Ну раз уж Вы за гуж взялись - прошу в студию бизнес-схему предоставления услуг телефонной связи небольшому количеству крупных клиентов с применением альтернативной технологии/нумерации. И давайте обойдёмся без теоритизирвания :-) Кстати, пример с Энроном вполне практический. Не передергивайте - действительно крупным клиентам достаточно объединения своих корпоративных АТС в разногородних офисах и шлюзование в местные сети в тех же городах через те же АТС. Альтернативной нумерацией будет их внутренняя. Ну, плюс приземление МН через IP где-нибудь в Польше. :) Причем, замечу, приводя в пример малое количество корпоративных клиентов с высокой рентабельностью для оператора, я вообще не говорил о телефонии - это было только IP. Телефонией не занимаюсь в принципе - брезгую, знаете ли... :)) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 28 февраля, 2005 · Жалоба MrBear, А я не брезгую :-) Так вот, изначально речь была о чём - министерство IP телефонистов прижимает - давайте создадим сеть с альтернативной нумерацией и будем деньги зарабатывать. А я хочу сказать, что такая схема нежизнеспособна. А корпоративная сеть даёт заработать только магистральщику. Шлюзы то они как-нибудь сами купят/настроят. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MrBear Опубликовано 28 февраля, 2005 · Жалоба А я не брезгую :-) Так вот, изначально речь была о чём - министерство IP телефонистов прижимает - давайте создадим сеть с альтернативной нумерацией и будем деньги зарабатывать. А я хочу сказать, что такая схема нежизнеспособна. Убедили, вешайтесь. :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 28 февраля, 2005 · Жалоба MrBear, Не дождётесь :-) Я диверсифицирован по самое нехочу. IP телефония - только часть. Неприятно, но не смертельно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MrBear Опубликовано 28 февраля, 2005 · Жалоба Я диверсифицирован по самое нехочу. IP телефония - только часть. Неприятно, но не смертельно. Вот и бросайте её нафиК, не тратьте сил и времени на чужую епархию. :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 28 февраля, 2005 · Жалоба MrBear, Бросил бы, да жалко. Рентабельность бешенная. А как технология - дерьмо полное. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 28 февраля, 2005 · Жалоба Наивно думать, что кто-то согласится подключаться не к ТфОП, а к каким-то "сетям" с непонятной нумерацией.Как звонить то в соседний дом? Все таки это не интернет и законы тут совсем другие - как и требования к надежности/организации сети. Вернемся на 8 лет назад... Сотовый телефон - да это же забава для НР! Дорого и работает мало где. А звонить в соседний дом - так вообще неудобно через код. Да, и законы тут совсем другие. Ну а сейчас - у меня впечатление, что наиболее активная часть пользователей вооще забыла про наличие стационарных телефонов. ;-) И звонки идут в основном ВНУТРИ сотовых сетей. Еще раз. После перехода большей части офисов на IP (а это будет по независящим от провайдеров причинам) надобность в межзоновой нумерации будет постепенно отпадать. Сама. :-) Главное что бы была альтернатива для ПАРАЛЛЕЛЬНОГО использования. И она будет... Все - далее в процесс даже инвестировать не надо. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MrBear Опубликовано 28 февраля, 2005 · Жалоба MrBear, Бросил бы, да жалко. Рентабельность бешенная. А как технология - дерьмо полное. Жадность фраера погубит. Вас может оправдывать только одно - если результат "жуткой рентабельности" Вы вкладываете в Сеть, а не в швейцарский банк. :)) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 28 февраля, 2005 · Жалоба MrBear, Бросил бы, да жалко. Рентабельность бешенная. А как технология - дерьмо полное. Жадность фраера погубит. Вас может оправдывать только одно - если результат "жуткой рентабельности" Вы вкладываете в Сеть, а не в швейцарский банк. :)) Ну, скажем так, не в Сеть, а в сеть. Но в свою. А когда я её дострою, МРК будет (сосать...) курить бамбук :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
roustam Опубликовано 28 февраля, 2005 · Жалоба -------------------------------------------------8<--------------------------------------После перехода большей части офисов на IP (а это будет по независящим от провайдеров причинам) надобность в межзоновой нумерации будет постепенно отпадать. Сама. :-) Главное что бы была альтернатива для ПАРАЛЛЕЛЬНОГО использования. И она будет... Все - далее в процесс даже инвестировать не надо. Совершенно согласен. Без предоставления альтернативы, все это пустые разговоры. Пример из статистики: 60-70 % МГ на направление Москва (т.к. все купи-продай через Мск). Начинать внедрение услуги нужно в Москве, а регионы сами подтянутся. Причем платы IP есть даже у самой дешевой офисной АТС. А насчет заработка: конторам "со стороны" я думаю не удастся заработать, зарабатывать будут ISP, которые будут продавать трафик плюс стоимость поддержки "номера". Второй плюс ISP в том, что если у фирмы есть потребность в IP телефонии (реально экономит деньги), то они будут покупать постоянное качественное подключение, ну а если уже есть широкий канал то естественно пойдет вверх и трафик... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 28 февраля, 2005 · Жалоба roustam, Ага, приходите вы в московскую контору и говорите - А давайте мы вам телефончик установим, только позвонить по нему пока никуда нельзя. Вас спрашивают - А зачем? - А чтобы вам из регионов звонили! - А нам и так звонят на обычные телефоны. - А они бесплатно звонить будут. - А нам по барабану! Господа энтузиасты! Вы колоссально недооцениваете инертность человеческой психики. Когда я запустил услугу IP телефонии, я думал, что народ просто сам ломанётся звонить - ведь дешевле! Хрен-то там! Пришлось объяснять, разжёвывать и даже после этого многие отказываются пользоваться услугой - "восьмёрка" привычнее. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
