F1215 Posted November 15, 2015 · Report post Вводные: есть Администрация муниципального образования( село - 4220 человек) есть у Администрации заявления от 1780 домохозяйств на нормальные инет по оптике + ТВ чтобы наша компания провела есть обязанность у Администрации развивать инфраструктуру связи в данном населенном пункте Есть столбы Ростелеком по одной стороне улиц не стоящие на кадастровом учете и не находящиеся в ЕГРП ( ADSL с максимальной скоростью 1 МБит/с) Есть столбы РЭС по обеим сторонам улиц не стоящие на кадастровом учете и не находящиеся в ЕГРП Столбов как собак не резанных - 6 на 100 метров улицы - особо наши столбы и засунуть некуда Суть вопроса: Пришло 2 ответа на запросы: 1.Ростелеком Запрос - Возможно ли повешать кабель на столбы Ваши или согласуете установку наших? Ответ- вешать Ваш кабельна наши столбы не дадим, поставите свои- согласуем 2. РЭС Запрос -а.Возможно ли повешать кабель на Ваши столбы без замены столбов б. Возможно ли повешать кабель на столбы если мы Вам их поменяем на ж/б в. если а и б нет то согласуете ли установку наших Ответ: а. нет б. нет в. не согласуем так как попадаете по 2-м сторонам улицы в охранную зону ( на вопрос чего это делают столбы с кабелем Ростелекома в охранной зоне Вашего кабеля по одной стороне улицы - ответили что они поставлены давно до введения норм) Вопрос : По сути с Ростелекомом все ясно - они препятствий особо не чинят, а вот РЭС по сути не дают Администрации развивать инфраструктуру связи и нам показывают кукиш Чего сделать с РЭС чтоб не вбражали? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
sheft Posted November 15, 2015 (edited) · Report post Охранная зона установки опор не запрещает, ПУЭ допускает параллельное следование линий 0.4 в стеснённых условиях в одном метре от электрических линий, в вертикальной проекции. Про изолированные провода (СИП) или неизолированные... не помню точно. Охранная зона - согласование на работы с вызовом специалистов владельца или эксплуатанта пересекаемого или сближаемого объекта. ЗЫ.. аналогичная ситуёвина с ростелеком и МРСК Edited November 15, 2015 by sheft Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
zadrovets Posted November 15, 2015 · Report post Администрация начинает назойливо спрашивать документы на землю и где их налог за много лет; и предлагает соглашение по которому бесплатно висит оптика на бесхозных столбах. Никаких новых бумаг и все довольны (только враги) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
sheft Posted November 15, 2015 · Report post Администрация начинает назойливо спрашивать фантазёр... электрики отключают лектричество и объясняет негодующему населению что терпят необоснованные наезды администрации... кого после этого народ подвергнет суду линча? был свидетелем тёрок администрации и электриков в многоэтажных домах несколько лет назад.... пальцекидательство администрации, статьи в прессе и телевидение не помогло против МРСК.... Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
serdgio2006 Posted November 16, 2015 · Report post чтобы наша компания провела именно Ваша или всетаки торги? :) Есть столбы Ростелеком по одной стороне улиц не стоящие на кадастровом учете и не находящиеся в ЕГРП спилить и отдать населению на дрова Есть столбы РЭС по обеим сторонам улиц не стоящие на кадастровом учете и не находящиеся в ЕГРП аналогично Столбов как собак не резанных соответственно ОМС свои обязательства перед населением по обеспечению топливом выполнит :) поставите свои- согласуем чего они собрались согласовывать? Размещение столбов/опор на землях общего пользования? :)) в. не согласуем так как попадаете по 2-м сторонам улицы в охранную зону сия охранная зона значится в ГКН и зарегистрирована в ЕГРП в каКчестве публичного сервитута с проведением публичных слушаний? Администрация начинает назойливо спрашивать документы на землю и где их налог за много лет; это Коросо, но коль она спрашивает то соответственно и с нее спросить где ее муниципальный земельный контроль и где ее счетная палата на бесхозных столбах. бесхозного имущества в России быть не должно фантазёр... электрики отключают лектричество и объясняет негодующему населению что терпят необоснованные наезды администрации... кого после этого народ подвергнет суду линча? ежели народ, а не быдло то спросит с того кто этот косяк изначально сотворил, а изначально права на землю и уж затем строительство на данной земле. Землей распоряжается и распоряжался ОМС т.е. его и к ответу Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
F1215 Posted November 16, 2015 · Report post 2.3.86. При параллельной прокладке кабельных линий расстояние по горизонтали в свету между кабелями должно быть не менее: 1) 100 мм между силовыми кабелями до 10 кВ, а также между ними и контрольными кабелями; 2) 250 мм между кабелями 20-35 кВ и между ними и другими кабелями; 3) 500 мм* между кабелями, эксплуатируемыми различными организациями, а также между силовыми кабелями и кабелями связи; 4) 500 мм между маслонаполненными кабелями 110-220 кВ и другими кабелями; при этом кабельные маслонаполненные линии низкого давления отделяются одна от другой и от других кабелей железобетонными плитами, поставленными на ребро; кроме того, следует производить расчет электромагнитного влияния на кабели связи. Допускается в случаях необходимости по согласованию между эксплуатирующими организациями с учетом местных условий уменьшение расстояний, указанных в пп. 2 и 3, до 100 мм, а между силовыми кабелями до 10 кВ и кабелями связи, кроме кабелей с цепями, уплотненными высокочастотными системами телефонной связи, до 250 мм при условии защиты кабелей от повреждений, могущих возникнуть при КЗ в одном из кабелей (прокладка в трубах, установка несгораемых перегородок и т. п.).Расстояние между контрольными кабелями не нормируется. У меня как я понимаю пункт 3? чтобы наша компания провелаименно Ваша или все-таки торги? :) именно наша,слезно просят и умоляют Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
F1215 Posted November 16, 2015 · Report post Кстати ВСН 116-93 отменен. Какой документ сейчас? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Связной (С) Posted November 16, 2015 · Report post F1215, охранная зона не запрещает СМР и размещение как таковое. Основной документ это ПУЭ и вытекающие из него. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
serdgio2006 Posted November 16, 2015 · Report post Какой документ сейчас? какой ныне действующий документ ссылается на данный ВСН? :) охранная зона не запрещает СМР и размещение как таковое. но запрещает строительные работы без согласования с лицом в отношении чъего недвижимого имущества установлена данная охранка Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Firsa Posted November 16, 2015 · Report post В случае очковтерательства, никто отключать от электричества никого не будет. РЭС отдрючат ТАК, что мало не покажется... РЭС чей? У нас вот в МО есть официальный документ, на основании которого вешай-не хочу http://www.moesk.ru/about/filials/center/doc_present/Dop_Uslugi_2/index_mag_2_14.php см п.403 и т.д. Может что-то подобное есть у ваших РЭСов ?? А вообще, можно пожаловаться президенту (не смейтесь. Самому смешно) Прикладываете ответ РЭС, прикладывайте ответ из кадастра, прикладывайте ответ Администрации, о том, что она вас отправила к РЭСу (если нет такого письма - сделайте задним числом ;) - т.е .ДО ответа из РЭС. и самое главное - приложите заявки от абонентов. Чем больше - тем лучше. + я бы приложил документ из ссылки, которую я вам дал (мол, одним разрешают - другим - КУИШЬ!) и в БОЙ! (тем более, сейчас все через интернет делается) Сошлитесь на ликвидацию цифрового неравенства... мол ЗА СВОИ КРОВНЫЕ помогаете стране... и т.д )))) Кароче - УДАЧИ! В борьбе с ветряными мельницами, пока на форуме только serdgio2006, так что Вы - вторым будете ;) PS Смех-смехом, а одна нерадивая женщина у нас тут из удаленной деревни из частного дома - написала президенту... мол, Почему я за подключение ГАЗа должна платить сто тыщь мильонов? Почему за проведения ИНтернет я должна заплатить ХХ тыс рупий? (это про нас) Ну и как результат: Меня в надзор за разъяснениями. Главу поселения в район на ковер... ..... кароче НЕТУ У НЕЁ ДО СИХ ПОР, ни газа, ни интернета.... )))))) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
serdgio2006 Posted November 16, 2015 · Report post А вообще, можно пожаловаться президенту (не смейтесь. Самому смешно) я всетки посмеюсь :))) В борьбе с ветряными мельницами, пока на форуме только serdgio2006, так что Вы - вторым будете ;) уже коллектив! кароче НЕТУ У НЕЁ ДО СИХ ПОР, ни газа, ни интернета.... )))))) ну правила присоединения к сетям ни кто не отменял и публичные договора также ни кто не отменял Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Firsa Posted November 17, 2015 · Report post кароче НЕТУ У НЕЁ ДО СИХ ПОР, ни газа, ни интернета.... )))))) ну правила присоединения к сетям ни кто не отменял и публичные договора также ни кто не отменял Наличие технической возможности тоже в силе осталось.. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
serdgio2006 Posted November 17, 2015 · Report post Наличие технической возможности тоже в силе осталось.. ага Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
zadrovets Posted November 20, 2015 (edited) · Report post Администрация начинает назойливо спрашивать фантазёр... электрики отключают лектричество и объясняет негодующему населению что терпят необоснованные наезды администрации... кого после этого народ подвергнет суду линча? был свидетелем тёрок администрации и электриков в многоэтажных домах несколько лет назад.... пальцекидательство администрации, статьи в прессе и телевидение не помогло против МРСК.... Фантазёр не фантазёр, а примеры есть. Могу дать ссылку на арбитраж и соглашение о совместном использовании. Внимание - опоры не для магистрали, а освещения. Edited November 20, 2015 by zadrovets Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
sheft Posted November 20, 2015 · Report post Могу дать ссылку на арбитраж и соглашение о совместном использовании. дайте, если не трудно, это интересно... Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
20512 Posted November 20, 2015 · Report post F1215 я тут где-то рядом описывал как я ставлю опоры, самое главное здесь это согласовать всё со всеми заинтересованными интстанциями. У меня это занимает неделю и то только по тому, что сначала по всем нужно пройти, согласовать коридор, потом нарисовать схему размещения, заверить ее в администрации и у архитектора и получить ордер на земельные работы. Только вот между подписями и ордером мною пропущен очень важный момент. Землю нужно оформлять в аренду через межевание и аукцион. Это занимает полгода. Как пропущен не спрашивате. пысы. Проект еще полагается делать :) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
20512 Posted November 20, 2015 · Report post Чего сделать с РЭС чтоб не вбражали? ничего не надо делать, им нужно направить на согласование схему размещения опор и получить от них ТУ или иной документ.Отказать они не имеют права, не ответить тоже. Если вас их ответ не устраивает и на переговоры они не идут - судиться. Но это надолго. В обычной жизни всё просто. Если в земле точно нет никакаких их кабелей, а только воздушки, то единственное, что вам нужно от них это подписание ордера. Они элементарно не имеют права его не подписать. Максимум приложить список ограничений. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
F1215 Posted November 20, 2015 · Report post спасибо Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
lexusan Posted November 20, 2015 · Report post Хм, а у нас гораздо проще - пишем в администрацию письмо - На основании постановления правительства РФ №1300 от 03.12.2014г. прошу Вас согласовать схему расположения опор линии связи по улицам ............. как согласовывают - вперед за ордером и копать. Или что-то не так? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
serdgio2006 Posted November 21, 2015 · Report post и получить ордер на земельные работы. Землю нужно оформлять в аренду через межевание и аукцион. ага как согласовывают - вперед за ордером и копать при этом прав на землю не имеешь и по предоставлению данной земли третьему лицу так как она по кадастру свободна начинаются тяжбы по дележке тех самых тапочек, кто первый в них вступил, но при этом данное ПП 1300 не отменило норму ст. 219 ГК Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
20512 Posted November 21, 2015 · Report post Хм, а у нас гораздо проще - пишем в администрацию письмо - На основании постановления правительства РФ №1300 от 03.12.2014г. прошу Вас согласовать схему расположения опор линии связи по улицам ............. как согласовывают - вперед за ордером и копать. Или что-то не так? Я делаю именно так, только без указания на ПП РФ Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Novossyol Posted November 21, 2015 · Report post но при этом данное ПП 1300 не отменило норму ст. 219 ГК У тебя всё "отменило не отменило". Вот пусть правительство и разбирается почему у них законодательные коллизии на каждому шагу и статье! А мне на это насрать, мне работать надо, услуги оказывать, семью кормить. Если так как ты пишешь - всех по рашке давно закрыть пора. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
GoshaSemonovich Posted November 21, 2015 · Report post Хм, а у нас гораздо проще - пишем в администрацию письмо - На основании постановления правительства РФ №1300 от 03.12.2014г. прошу Вас согласовать схему расположения опор линии связи по улицам ............. как согласовывают - вперед за ордером и копать. Или что-то не так? Я делаю именно так, только без указания на ПП РФ КАК?? Расскажите подробнее, пожалуйста! всех по рашке давно закрыть пора не "Рашке", а "России". Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
serdgio2006 Posted November 21, 2015 · Report post Если так как ты пишешь - всех по рашке давно закрыть пора. хорошо, ты просишь. я отвечаю :)) 27 мая 2010 года N 589-ЗО РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ЗАКОНЧЕЛЯБИНСКОЙ ОБЛАСТИ Об установлении случаев, при которых не требуетсяполучение разрешения на строительствона территории Челябинской области ПринятпостановлениемЗаконодательного СобранияЧелябинской областиот 27 мая 2010 г. N 2333 Список изменяющих документов Настоящий Закон в соответствии с пунктом 5 части 17 статьи 51 Градостроительного кодекса Российской Федерации устанавливает случаи, при которых не требуется получение разрешения на строительство на территории Челябинской области. Статья 1 1. Получение разрешения на строительство не требуется:(в ред. Закона Челябинской области от 28.11.2013 N 597-ЗО)(см. текст в предыдущей редакции)1) в случаях, предусмотренных частью 17 статьи 51 Градостроительного кодекса Российской Федерации;2) при строительстве сетей инженерно-технического обеспечения от места присоединения к распределительным сетям инженерно-технического обеспечения до отключающего устройства или наружной конструкции здания или сооружения, расположенного на земельном участке, предоставленном физическому лицу для целей, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности.В целях настоящего Закона к сетям инженерно-технического обеспечения относятся имущественные объекты, непосредственно используемые в процессе электро-, тепло-, газо-, водоснабжения и водоотведения (далее - линейные объекты);(в ред. Закона Челябинской области от 28.11.2013 N 597-ЗО)(см. текст в предыдущей редакции)3) исключен. - Закон Челябинской области от 28.11.2013 N 597-ЗО.(см. текст в предыдущей редакции)4) при строительстве, реконструкции следующих линейных объектов:а) кабельных и воздушных линий электропередачи и иных объектов электросетевого хозяйства напряжением до 10000 вольт включительно для целей, связанных с технологическим присоединением к электрическим сетям территориальных сетевых организаций;б) водопроводных сетей внутренним диаметром до 300 миллиметров включительно от мест присоединения к централизованным системам горячего и холодного водоснабжения до объектов капитального строительства;в) сетей водоотведения внутренним диаметром до 300 миллиметров включительно от объектов капитального строительства до мест присоединения к централизованной системе водоотведения;г) подземных и надземных газопроводов низкого давления до 0,005 мегапаскаля включительно от точки присоединения к распределительному газопроводу до отключающего устройства, расположенного на границе сети газораспределения и сети газопотребления, а также средств электрохимической защиты от коррозии этих газопроводов;д) тепловых сетей, транспортирующих водяной пар с рабочим давлением до 0,07 мегапаскаля включительно и температурой нагрева до 115 градусов Цельсия включительно.(в ред. Закона Челябинской области от 18.06.2015 N 196-ЗО)(см. текст в предыдущей редакции)е) подземных и надземных линейно-кабельных сооружений связи диаметром до 100 миллиметров включительно каждое, в том числе смотровых устройств размером не более 1,7 кубического метра;(пп. "е" введен Законом Челябинской области от 18.06.2015 N 196-ЗО)ж) кабельных линий электросвязи;(пп. "ж" введен Законом Челябинской области от 18.06.2015 N 196-ЗО)з) тепловых сетей с внутренним диаметром до 400 миллиметров включительно, транспортирующих воду от объектов капитального строительства до мест присоединения к системе теплоснабжения в рамках выполнения мероприятий по подключению (технологическому присоединению) теплопотребляющих установок и тепловых сетей потребителей тепловой энергии, в том числе застройщиков, к системе теплоснабжения в порядке, установленном Федеральным законом "О теплоснабжении".(пп. "з" введен Законом Челябинской области от 18.06.2015 N 196-ЗО)(п. 4 введен Законом Челябинской области от 28.11.2013 N 597-ЗО)2. Строительство, реконструкция линейных объектов, указанных в пункте 4 части 1 настоящей статьи, без получения разрешения на строительство допускаются при соблюдении следующих условий:1) наличии правоустанавливающих документов на соответствующий земельный участок (за исключением земель или земельных участков, находящихся в государственной или муниципальной собственности);(п. 1 в ред. Закона Челябинской области от 18.06.2015 N 196-ЗО)(см. текст в предыдущей редакции)2) наличии проектной документации по строительству, реконструкции линейных объектов;3) проведении земляных работ в порядке, установленном правовыми актами органов местного самоуправления;4) оформлении по окончании строительства, реконструкции линейных объектов следующих документов:а) акта приемки законченного строительством объекта (форма КС-11 и (или) форма КС-14);б) акта о присоединении сетей водоснабжения или водоотведения, за исключением тепловых сетей, фиксирующий техническую готовность к подаче ресурсов;в) акта разграничения эксплуатационной ответственности;5) представлении в орган местного самоуправления в течение пяти рабочих дней со дня завершения строительства, реконструкции линейных объектов сведений о них для размещения в информационной системе обеспечения градостроительной деятельности в соответствии с законодательством Российской Федерации.При несоблюдении хотя бы одного из условий, указанных в настоящей части, строительство, реконструкция линейных объектов осуществляются в соответствии с требованиями статьи 51 Градостроительного кодекса Российской Федерации.(часть 2 введена Законом Челябинской области от 28.11.2013 N 597-ЗО) Статья 2 Настоящий Закон вступает в силу со дня его официального опубликования. ГубернаторЧелябинской областиМ.В.ЮРЕВИЧ07.06.2010г. ЧелябинскN 589-ЗО от 27 мая 2010 года Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
F1215 Posted November 22, 2015 · Report post прошу Вас согласовать схему расположения опор линии связи по улицам Схему прилагаете? или только улицы перечисляете где должна пройти сеть? Если прилагаете где(в чем) делаете? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...