[F1215]

Вводные:

есть Администрация муниципального образования( село - 4220 человек)

есть у Администрации заявления от 1780 домохозяйств на нормальные инет по оптике + ТВ чтобы наша компания провела

есть обязанность у Администрации развивать инфраструктуру связи в данном населенном пункте

Есть столбы Ростелеком по одной стороне улиц не стоящие на кадастровом учете и не находящиеся в ЕГРП ( ADSL с максимальной скоростью 1 МБит/с)

Есть столбы РЭС по обеим сторонам улиц не стоящие на кадастровом учете и не находящиеся в ЕГРП

Столбов как собак не резанных - 6 на 100 метров улицы - особо наши столбы и засунуть некуда

 

Суть вопроса:

Пришло 2 ответа на запросы:

1.Ростелеком

Запрос - Возможно ли повешать кабель на столбы Ваши или согласуете установку наших?

Ответ- вешать Ваш кабельна наши столбы не дадим, поставите свои- согласуем

 

2. РЭС

Запрос -а.Возможно ли повешать кабель на Ваши столбы без замены столбов

б. Возможно ли повешать кабель на столбы если мы Вам их поменяем на ж/б

в. если а и б нет то согласуете ли установку наших

Ответ: а. нет

б. нет

в. не согласуем так как попадаете по 2-м сторонам улицы в охранную зону ( на вопрос чего это делают столбы с кабелем Ростелекома в охранной зоне Вашего кабеля по одной стороне улицы - ответили что они поставлены давно до введения норм)

 

Вопрос : По сути с Ростелекомом все ясно - они препятствий особо не чинят, а вот РЭС по сути не дают Администрации развивать инфраструктуру связи и нам показывают кукиш

Чего сделать с РЭС чтоб не вбражали?

[sheft]

Охранная зона установки опор не запрещает, ПУЭ допускает параллельное следование линий 0.4 в стеснённых условиях в одном метре от электрических линий, в вертикальной проекции. Про изолированные провода (СИП) или неизолированные... не помню точно. Охранная зона - согласование на работы с вызовом специалистов владельца или эксплуатанта пересекаемого или сближаемого объекта.

 

ЗЫ.. аналогичная ситуёвина с ростелеком и МРСК

Edited November 15, 2015 by sheft

[zadrovets]

Администрация начинает назойливо спрашивать документы на землю и где их налог за много лет; и предлагает соглашение по которому бесплатно висит оптика на бесхозных столбах.

Никаких новых бумаг и все довольны (только враги)

[sheft]

Администрация начинает назойливо спрашивать

фантазёр... электрики отключают лектричество и объясняет негодующему населению что терпят необоснованные наезды администрации... кого после этого народ подвергнет суду линча?

 

был свидетелем тёрок администрации и электриков в многоэтажных домах несколько лет назад.... пальцекидательство администрации, статьи в прессе и телевидение не помогло против МРСК....

[serdgio2006]

чтобы наша компания провела

именно Ваша или всетаки торги? :)

 

Есть столбы Ростелеком по одной стороне улиц не стоящие на кадастровом учете и не находящиеся в ЕГРП

спилить и отдать населению на дрова

 

Есть столбы РЭС по обеим сторонам улиц не стоящие на кадастровом учете и не находящиеся в ЕГРП

аналогично

 

Столбов как собак не резанных

соответственно ОМС свои обязательства перед населением по обеспечению топливом выполнит :)

 

поставите свои- согласуем

чего они собрались согласовывать? Размещение столбов/опор на землях общего пользования? :))

 

в. не согласуем так как попадаете по 2-м сторонам улицы в охранную зону

сия охранная зона значится в ГКН и зарегистрирована в ЕГРП в каКчестве публичного сервитута с проведением публичных слушаний?

 

Администрация начинает назойливо спрашивать документы на землю и где их налог за много лет;

это Коросо, но коль она спрашивает то соответственно и с нее спросить где ее муниципальный земельный контроль и где ее счетная палата

 

на бесхозных столбах.

бесхозного имущества в России быть не должно

 

фантазёр... электрики отключают лектричество и объясняет негодующему населению что терпят необоснованные наезды администрации... кого после этого народ подвергнет суду линча?

ежели народ, а не быдло то спросит с того кто этот косяк изначально сотворил, а изначально права на землю и уж затем строительство на данной земле. Землей распоряжается и распоряжался ОМС т.е. его и к ответу

[F1215]

2.3.86. При параллельной прокладке кабельных линий расстояние по горизонтали в свету между кабелями должно быть не менее:

1) 100 мм между силовыми кабелями до 10 кВ, а также между ними и контрольными кабелями;

2) 250 мм между кабелями 20-35 кВ и между ними и другими кабелями;

3) 500 мм* между кабелями, эксплуатируемыми различными организациями, а также между силовыми кабелями и кабелями связи;

4) 500 мм между маслонаполненными кабелями 110-220 кВ и другими кабелями; при этом кабельные маслонаполненные линии низкого давления отделяются одна от другой и от других кабелей железобетонными плитами, поставленными на ребро; кроме того, следует производить расчет электромагнитного влияния на кабели связи.

Допускается в случаях необходимости по согласованию между эксплуатирующими организациями с учетом местных условий уменьшение расстояний, указанных в пп. 2 и 3, до 100 мм, а между силовыми кабелями до 10 кВ и кабелями связи, кроме кабелей с цепями, уплотненными высокочастотными системами телефонной связи, до 250 мм при условии защиты кабелей от повреждений, могущих возникнуть при КЗ в одном из кабелей (прокладка в трубах, установка несгораемых перегородок и т. п.).Расстояние между контрольными кабелями не нормируется.

 

У меня как я понимаю пункт 3?

чтобы наша компания провела

именно Ваша или все-таки торги? :)

именно наша,слезно просят и умоляют

[F1215]

Кстати ВСН 116-93 отменен.

Какой документ сейчас?

[Связной (С)]

F1215, охранная зона не запрещает СМР и размещение как таковое.

Основной документ это ПУЭ и вытекающие из него.

[serdgio2006]

Какой документ сейчас?

какой ныне действующий документ ссылается на данный ВСН? :)

 

охранная зона не запрещает СМР и размещение как таковое.

но запрещает строительные работы без согласования с лицом в отношении чъего недвижимого имущества установлена данная охранка

[Firsa]

В случае очковтерательства, никто отключать от электричества никого не будет. РЭС отдрючат ТАК, что мало не покажется...

 

РЭС чей?

У нас вот в МО есть официальный документ, на основании которого вешай-не хочу

http://www.moesk.ru/about/filials/center/doc_present/Dop_Uslugi_2/index_mag_2_14.php

см п.403 и т.д.

 

Может что-то подобное есть у ваших РЭСов ??

 

А вообще, можно пожаловаться президенту (не смейтесь. Самому смешно)

Прикладываете ответ РЭС, прикладывайте ответ из кадастра, прикладывайте ответ Администрации, о том, что она вас отправила к РЭСу (если нет такого письма - сделайте задним числом ;) - т.е .ДО ответа из РЭС.

и самое главное - приложите заявки от абонентов. Чем больше - тем лучше.

+ я бы приложил документ из ссылки, которую я вам дал (мол, одним разрешают - другим - КУИШЬ!)

и в БОЙ! (тем более, сейчас все через интернет делается)

Сошлитесь на ликвидацию цифрового неравенства... мол ЗА СВОИ КРОВНЫЕ помогаете стране... и т.д ))))

 

Кароче - УДАЧИ!

В борьбе с ветряными мельницами, пока на форуме только serdgio2006, так что Вы - вторым будете ;)

 

 

PS

Смех-смехом, а одна нерадивая женщина у нас тут из удаленной деревни из частного дома - написала президенту... мол,

Почему я за подключение ГАЗа должна платить сто тыщь мильонов?

Почему за проведения ИНтернет я должна заплатить ХХ тыс рупий? (это про нас)

Ну и как результат:

Меня в надзор за разъяснениями.

Главу поселения в район на ковер...

.....

кароче НЕТУ У НЕЁ ДО СИХ ПОР, ни газа, ни интернета.... ))))))

[serdgio2006]

А вообще, можно пожаловаться президенту (не смейтесь. Самому смешно)

я всетки посмеюсь :)))

 

В борьбе с ветряными мельницами, пока на форуме только serdgio2006, так что Вы - вторым будете ;)

уже коллектив!

 

кароче НЕТУ У НЕЁ ДО СИХ ПОР, ни газа, ни интернета.... ))))))

ну правила присоединения к сетям ни кто не отменял и публичные договора также ни кто не отменял

[Firsa]

кароче НЕТУ У НЕЁ ДО СИХ ПОР, ни газа, ни интернета.... ))))))

ну правила присоединения к сетям ни кто не отменял и публичные договора также ни кто не отменял

 

Наличие технической возможности тоже в силе осталось..

[serdgio2006]

Наличие технической возможности тоже в силе осталось..

ага

[zadrovets]

Администрация начинает назойливо спрашивать

фантазёр... электрики отключают лектричество и объясняет негодующему населению что терпят необоснованные наезды администрации... кого после этого народ подвергнет суду линча?

 

был свидетелем тёрок администрации и электриков в многоэтажных домах несколько лет назад.... пальцекидательство администрации, статьи в прессе и телевидение не помогло против МРСК....

Фантазёр не фантазёр, а примеры есть.

Могу дать ссылку на арбитраж и соглашение о совместном использовании.

Внимание - опоры не для магистрали, а освещения.

Edited November 20, 2015 by zadrovets

[sheft]

Могу дать ссылку на арбитраж и соглашение о совместном использовании.

дайте, если не трудно, это интересно...

[20512]

F1215 я тут где-то рядом описывал как я ставлю опоры, самое главное здесь это согласовать всё со всеми заинтересованными интстанциями.

У меня это занимает неделю и то только по тому, что сначала по всем нужно пройти, согласовать коридор, потом нарисовать схему размещения, заверить ее в администрации и у архитектора и получить ордер на земельные работы.

Только вот между подписями и ордером мною пропущен очень важный момент.

Землю нужно оформлять в аренду через межевание и аукцион.

Это занимает полгода.

Как пропущен не спрашивате.

 

пысы.

Проект еще полагается делать :)

[20512]

Чего сделать с РЭС чтоб не вбражали?

ничего не надо делать, им нужно направить на согласование схему размещения опор и получить от них ТУ или иной документ.

Отказать они не имеют права, не ответить тоже.

Если вас их ответ не устраивает и на переговоры они не идут - судиться.

Но это надолго.

 

В обычной жизни всё просто. Если в земле точно нет никакаких их кабелей, а только воздушки, то единственное, что вам нужно от них это подписание ордера.

Они элементарно не имеют права его не подписать.

Максимум приложить список ограничений.

[F1215]

спасибо

[lexusan]

Хм, а у нас гораздо проще - пишем в администрацию письмо - На основании постановления правительства РФ №1300 от 03.12.2014г. прошу Вас согласовать схему расположения опор линии связи по улицам ............. как согласовывают - вперед за ордером и копать. Или что-то не так?

[serdgio2006]

и получить ордер на земельные работы.

 

Землю нужно оформлять в аренду через межевание и аукцион.

ага

 

как согласовывают - вперед за ордером и копать

при этом прав на землю не имеешь и по предоставлению данной земли третьему лицу так как она по кадастру свободна начинаются тяжбы по дележке тех самых тапочек, кто первый в них вступил, но при этом данное ПП 1300 не отменило норму ст. 219 ГК

[20512]

Хм, а у нас гораздо проще - пишем в администрацию письмо - На основании постановления правительства РФ №1300 от 03.12.2014г. прошу Вас согласовать схему расположения опор линии связи по улицам ............. как согласовывают - вперед за ордером и копать. Или что-то не так?

Я делаю именно так, только без указания на ПП РФ

[Novossyol]

но при этом данное ПП 1300 не отменило норму ст. 219 ГК

У тебя всё "отменило не отменило". Вот пусть правительство и разбирается почему у них законодательные коллизии на каждому шагу и статье!

А мне на это насрать, мне работать надо, услуги оказывать, семью кормить. Если так как ты пишешь - всех по рашке давно закрыть пора.

[GoshaSemonovich]

Хм, а у нас гораздо проще - пишем в администрацию письмо - На основании постановления правительства РФ №1300 от 03.12.2014г. прошу Вас согласовать схему расположения опор линии связи по улицам ............. как согласовывают - вперед за ордером и копать. Или что-то не так?

Я делаю именно так, только без указания на ПП РФ

КАК?? Расскажите подробнее, пожалуйста!

 

всех по рашке давно закрыть пора

не "Рашке", а "России".

[serdgio2006]

Если так как ты пишешь - всех по рашке давно закрыть пора.

хорошо, ты просишь. я отвечаю :))

 

27 мая 2010 года N 589-ЗО РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ЗАКОНЧЕЛЯБИНСКОЙ ОБЛАСТИ Об установлении случаев, при которых не требуетсяполучение разрешения на строительствона территории Челябинской области ПринятпостановлениемЗаконодательного СобранияЧелябинской областиот 27 мая 2010 г. N 2333

Список изменяющих документов Настоящий Закон в соответствии с пунктом 5 части 17 статьи 51 Градостроительного кодекса Российской Федерации устанавливает случаи, при которых не требуется получение разрешения на строительство на территории Челябинской области. Статья 1 1. Получение разрешения на строительство не требуется:(в ред. Закона Челябинской области от 28.11.2013 N 597-ЗО)(см. текст в предыдущей редакции)1) в случаях, предусмотренных частью 17 статьи 51 Градостроительного кодекса Российской Федерации;2) при строительстве сетей инженерно-технического обеспечения от места присоединения к распределительным сетям инженерно-технического обеспечения до отключающего устройства или наружной конструкции здания или сооружения, расположенного на земельном участке, предоставленном физическому лицу для целей, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности.В целях настоящего Закона к сетям инженерно-технического обеспечения относятся имущественные объекты, непосредственно используемые в процессе электро-, тепло-, газо-, водоснабжения и водоотведения (далее - линейные объекты);(в ред. Закона Челябинской области от 28.11.2013 N 597-ЗО)(см. текст в предыдущей редакции)3) исключен. - Закон Челябинской области от 28.11.2013 N 597-ЗО.(см. текст в предыдущей редакции)4) при строительстве, реконструкции следующих линейных объектов:а) кабельных и воздушных линий электропередачи и иных объектов электросетевого хозяйства напряжением до 10000 вольт включительно для целей, связанных с технологическим присоединением к электрическим сетям территориальных сетевых организаций;б) водопроводных сетей внутренним диаметром до 300 миллиметров включительно от мест присоединения к централизованным системам горячего и холодного водоснабжения до объектов капитального строительства;в) сетей водоотведения внутренним диаметром до 300 миллиметров включительно от объектов капитального строительства до мест присоединения к централизованной системе водоотведения;г) подземных и надземных газопроводов низкого давления до 0,005 мегапаскаля включительно от точки присоединения к распределительному газопроводу до отключающего устройства, расположенного на границе сети газораспределения и сети газопотребления, а также средств электрохимической защиты от коррозии этих газопроводов;д) тепловых сетей, транспортирующих водяной пар с рабочим давлением до 0,07 мегапаскаля включительно и температурой нагрева до 115 градусов Цельсия включительно.(в ред. Закона Челябинской области от 18.06.2015 N 196-ЗО)(см. текст в предыдущей редакции)е) подземных и надземных линейно-кабельных сооружений связи диаметром до 100 миллиметров включительно каждое, в том числе смотровых устройств размером не более 1,7 кубического метра;(пп. "е" введен Законом Челябинской области от 18.06.2015 N 196-ЗО)ж) кабельных линий электросвязи;(пп. "ж" введен Законом Челябинской области от 18.06.2015 N 196-ЗО)з) тепловых сетей с внутренним диаметром до 400 миллиметров включительно, транспортирующих воду от объектов капитального строительства до мест присоединения к системе теплоснабжения в рамках выполнения мероприятий по подключению (технологическому присоединению) теплопотребляющих установок и тепловых сетей потребителей тепловой энергии, в том числе застройщиков, к системе теплоснабжения в порядке, установленном Федеральным законом "О теплоснабжении".(пп. "з" введен Законом Челябинской области от 18.06.2015 N 196-ЗО)(п. 4 введен Законом Челябинской области от 28.11.2013 N 597-ЗО)2. Строительство, реконструкция линейных объектов, указанных в пункте 4 части 1 настоящей статьи, без получения разрешения на строительство допускаются при соблюдении следующих условий:1) наличии правоустанавливающих документов на соответствующий земельный участок (за исключением земель или земельных участков, находящихся в государственной или муниципальной собственности);(п. 1 в ред. Закона Челябинской области от 18.06.2015 N 196-ЗО)(см. текст в предыдущей редакции)2) наличии проектной документации по строительству, реконструкции линейных объектов;3) проведении земляных работ в порядке, установленном правовыми актами органов местного самоуправления;4) оформлении по окончании строительства, реконструкции линейных объектов следующих документов:а) акта приемки законченного строительством объекта (форма КС-11 и (или) форма КС-14);б) акта о присоединении сетей водоснабжения или водоотведения, за исключением тепловых сетей, фиксирующий техническую готовность к подаче ресурсов;в) акта разграничения эксплуатационной ответственности;5) представлении в орган местного самоуправления в течение пяти рабочих дней со дня завершения строительства, реконструкции линейных объектов сведений о них для размещения в информационной системе обеспечения градостроительной деятельности в соответствии с законодательством Российской Федерации.При несоблюдении хотя бы одного из условий, указанных в настоящей части, строительство, реконструкция линейных объектов осуществляются в соответствии с требованиями статьи 51 Градостроительного кодекса Российской Федерации.(часть 2 введена Законом Челябинской области от 28.11.2013 N 597-ЗО) Статья 2 Настоящий Закон вступает в силу со дня его официального опубликования. ГубернаторЧелябинской областиМ.В.ЮРЕВИЧ07.06.2010г. ЧелябинскN 589-ЗО от 27 мая 2010 года

[F1215]

прошу Вас согласовать схему расположения опор линии связи по улицам

Схему прилагаете? или только улицы перечисляете где должна пройти сеть? Если прилагаете где(в чем) делаете?