dIMbI4 Posted October 30, 2015 Воспаленное сознание инженеров UBNT создало AirFiber NxN 4x4 or 8x8 MIMO Backhaul Technology Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
dimonix Posted October 30, 2015 Инженеры убнт вполне себе здоровы :-) Просто они вышли на операторский уровень. https://en.wikipedia.org/wiki/Diversity_scheme Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Saab95 Posted October 30, 2015 Ничего себе, и все в 5ггц? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
slv700 Posted October 30, 2015 Инженеры убнт вполне себе здоровы :-) Просто они вышли на операторский уровень. https://en.wikipedia.org/wiki/Diversity_scheme Нет, это не diversity. Это агрегирование каналов на L3 свиче ( типа LACP), такой себе бондинг аля микротик. Правильно это делать на L1 Phy и мультиплексированием на MAC L2 типа конфигурации линии на релейках 2+0 или типа MIMO 4x4 на чипе 802.11АС wave2 , например на Mimosa. А AF5X NxN это пионерия в исполнение убнт, смешно и грустно, просто дошли до маразма. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Saab95 Posted October 30, 2015 Это просто они ищут применение своим уличным коммутаторам. Только забыли уточнить одну маленькую вещь, как администрирование всего и вся и моновендорность сети. Например если делать это на микротике, то можно применять любое оборудование для радио, хоть тот же микротик, хоть убнт. При этом используются всем понятные механизмы. Если вдруг сгорит один комплект радио, можно безболезненно поставить любой другой, просто перераспределив трафик в нужной пропорции. Предлагаемая схема убнт подразумевает работу с однотипным оборудованием, что не удобно. При этом учитывая цену предлагаемого решения и отсутствие потребности в столь высоких скоростях, а так же наличие конкурирующих продуктов в своей же линейке, никому оно нужно не будет. Т.к. лучше поставить 2 комплекта аирфиберов на 24ггц и получить 2 канала по гигу, чем использовать эту сборку, которая тоже выдаст 2 гига, только по цене обойдется дороже, надежность оказывается ниже. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
dimokrzn Posted October 30, 2015 а как вообще эта хрень будет передавать все через одну антенну?? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
slv700 Posted October 30, 2015 а как вообще эта хрень будет передавать все через одну антенну?? Tx синхронизированы. Однако Rx - не могут быть синхронизированы, даже теоретически. Поэтому защитный интервал между Rx обязателен, нужна развязка минимум 36 дБ для 256QAM 5/6. А это можно получить только на втором соседнем канале, то есть расстояние между центрами частотных каналов NxN должно быть от 100 МГц. Но дело не только в этом, агрегирование на L3 синхронных TDD каналов- до этого, действительно, мог додуматься только убнт. Там есть много недостатков, с которыми придется столкнуться юзерам этой штуки. Это примерно можно себе представить по глючной работе бондинга микротика. А сигналы от двух и более передатчиков они заводят на одну антенну через обычный антенный делитель. Конгениально !:). Это теоретически можно сделать на любом оборудовании с синхронизацией, но есть риски сжечь приемник, если неизвестна развязка Tx/Rx дуплексера. И неясно откуда AF5X NxN берет сигнал синхронизации, если от GPS ( а другого источника там не видно), то при потере спутников, приемники это штуки NxN будут гореть как свечки. В общем сама идея такой конфигурации работы оборудования - чудовищная по своей тупой простоте. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
dimonix Posted October 31, 2015 Инженеры убнт вполне себе здоровы :-) Просто они вышли на операторский уровень. https://en.wikipedia...iversity_scheme Нет, это не diversity. Это агрегирование каналов на L3 свиче ( типа LACP), такой себе бондинг аля микротик. Правильно это делать на L1 Phy и мультиплексированием на MAC L2 типа конфигурации линии на релейках 2+0 или типа MIMO 4x4 на чипе 802.11АС wave2 , например на Mimosa. А AF5X NxN это пионерия в исполнение убнт, смешно и грустно, просто дошли до маразма. Это именно frequency diversity (иначе работать не будет) плюс некое агрегирование каналов, что обеспечивает резервирование минимум 1+1. Насчет "агрегирование каналов на L3 свиче (типа LACP)" - совсем не очевидно, LACP и по макам на 2-м уровне работает. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
dazgluk Posted October 31, 2015 Агрегировать можно как угодно. По физике это два разных канала. Хоть bond, хоть STP, хоть OSPF как любит saab, хоть вообще MPLS-TE. Думаю bond с load balance xor будет работать вполне хорошо. Per packet, да, не стоит Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
[anp/hsw] Posted October 31, 2015 приемники это штуки NxN будут гореть как свечки. ну надеяться на такую идиотскую недоработку в готовом решении - это уж слишком. Тем более, что изоляция портов делителя 10дб уже достаточно для того, чтобы ничего не сгорело при любом раскладе. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
slv700 Posted October 31, 2015 ' timestamp='1446296990' post=1194234]Тем более, что изоляция портов делителя 10дб уже достаточно для того, чтобы ничего не сгорело при любом раскладе. Делитель обычно имеет изоляцию портов 20 dB. Подавление по первому соседнему каналу продвинутых устройств в лучшем случае 25-30 дБ. Сигнал Tx 20 dBm через делить попадает в соседний канал Rx (без защитного интервала) с мощностью RSSI =Tx 20 dBm - 20 dB - 25/30 dB = -25/-30 dBm. Обычный приемник при сигнале -25-30 dBm выходит их строя. Как себя ведет cупергетеродинный приемник AF5X? х.з. Может горит при таком сигнале не сразу и не всегда, но 1 случая из 100 будет достаточно. И если вдруг случайно юзер выставит на устройствах одинаковую частоту, тогда выход из строя гарантирован. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
[anp/hsw] Posted October 31, 2015 Обычный приемник при сигнале -25-30 dBm выходит их строя. Давно уже не выходят, иначе бы откручивание антенки у офисного роутера влекло бы собой потерю гарантии. Да и сигнал -30 не редкость, когда ноутбук рядом с офисной ТД. Эти проблемы уже давно решены почти во всех чипах: они все в состоянии рассеять не менее 100мвт на входе. И если вдруг случайно юзер выставит на устройствах одинаковую частоту, тогда выход из строя гарантирован. Там прошивка просто не даст выставить одинаковую. Вы же не думаете, что они работают как 4 независимых устройства? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...