Qlobus Posted October 4, 2015 · Report post Добрый день. Хотел услышат от вас предложении по практике, с каким производителем можно покрыть город Wi-Fi сетью? - В планах между точками оптическое соединения. - Масштаб данный момент на 200к юзера. - В планах развивать сеть до других городов с одного точки контроллера. Зарание благодарен. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
nemo Posted October 4, 2015 · Report post Добрый день. Хотел услышат от вас предложении по практике, с каким производителем можно покрыть город Wi-Fi сетью? - В планах между точками оптическое соединения. - Масштаб данный момент на 200к юзера. - В планах развивать сеть до других городов с одного точки контроллера. Зарание благодарен. Для такой задачи лучшим решением будет Zebra (Motorola). С некоторыми ограничениями можно сделать на Рукусу, на циске прийдется правда помучаться чтобы настроить ее ну и по деньгам дорого выйдет. Куча недорогих решений есть но там больше потратите на борьбу с проблемами, поэтому советовать не буду. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
mix2 Posted October 4, 2015 · Report post А не могли бы вы написать свою конечную цель? Чего вы хотите добиться в итоге? Сделать конкуренцию кабельным операторам или дать интернет мамашкам, которые в парках мледенцев выгуливают? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Magistr Posted October 4, 2015 (edited) · Report post Добрый день. Хотел услышат от вас предложении по практике, с каким производителем можно покрыть город Wi-Fi сетью? - В планах между точками оптическое соединения. - Масштаб данный момент на 200к юзера. - В планах развивать сеть до других городов с одного точки контроллера. Зарание благодарен. 200 тысяч пользователей - это понятно. А бюджет-то какой? :-) И бизнес-план хоть какой-то есть? Был в свое время такой масштабный распил бабла, Голден-Вай-Фай назывался. Так прошли те времена :-) Edited October 4, 2015 by Magistr Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
slv700 Posted October 5, 2015 · Report post Добрый день. Хотел услышат от вас предложении по практике, с каким производителем можно покрыть город Wi-Fi сетью? - В планах между точками оптическое соединения. - Масштаб данный момент на 200к юзера. - В планах развивать сеть до других городов с одного точки контроллера. Зарание благодарен. На вайфай беспроводный доступ для мобильных ( подвижных) клиентов масштаба города -нерентабелен. На wi-fi эффективно только очаговое покрытие, в местах локального массового скопления юзеров, и то это задача должна быть второстепенной- разгрузка основного доступа типа 3G или 4G. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
nemo Posted October 5, 2015 · Report post Добрый день. Хотел услышат от вас предложении по практике, с каким производителем можно покрыть город Wi-Fi сетью? - В планах между точками оптическое соединения. - Масштаб данный момент на 200к юзера. - В планах развивать сеть до других городов с одного точки контроллера. Зарание благодарен. На вайфай беспроводный доступ для мобильных ( подвижных) клиентов масштаба города -нерентабелен. На wi-fi эффективно только очаговое покрытие, в местах локального массового скопления юзеров, и то это задача должна быть второстепенной- разгрузка основного доступа типа 3G или 4G. Согласен, в масштабах города будет дорого очень. А вот покрыть самые интенсивные места - вполне окупаемо. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
DAkimov Posted October 6, 2015 · Report post Можно делать поэтапно. Уплотняя, по мере необходимости. Оптика хорошо, там где ее нет, уплотнять за счет мэш соединений. Zebra (бывшее подразделение Motorola) сможем вам помочь, обращайтесь. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Qlobus Posted October 6, 2015 (edited) · Report post Скажем так: - Проект на 2,4 GHz - Проект большой - Бизнес план есть - Пилотный проект городе 200к юзер. - Рельеф города прямая, дома 5 этажки. - Поставим точки доступа столька, сколька надо. Пока просматривали 150 пункта (тут столбы для парки, улицы, крыши), на каждом пункте 2 точка доступа. - Если всё наладится, покрыт будем и другие города на одном и томже роуминг сети. - Сумма понятно что большой (Давайте сумма оставим на секрет, и так знаем что тут проект на Х00К$) Интересовался многими производителями и столкнулся вопросами: (Пост без рекламы) Ubnt UniFi - Точки доступа - 2,4 GHz, 600mW, сектор антенна есть, максимум 100 юзер на ТД. - Конроллер - Софт для сервера, управлвет максимум 2к точки доступа. - Дополнительно возможность увеличить неизвестно. Huawei - Точки доступа - 2,4 GHz, 500mW, сектор антенна есть, максимум 256 юзер на ТД. - Конроллер - Карта для шасси свича, карта управлвет 2к точки доступа и 32к юзер (пропускает 20Gbit). - Дополнительно есть возможность увеличить карты на шасси свиче (до 11 - 22к ТД и 352к юзер)и дальше шасси свичи объединить можно. Cisco - Точки доступа - 2,4 GHz, 100mW, сектор антенна есть, максимум юзер на ТД не известно. - Конроллер - На сервере, управлвет 6к точки доступа и 64к юзер (пропускает 40Gbit) - Дополнительно возможность увеличить неизвестно Ericsson и Ruckus пока в просмотре. Предлогали и Motorola Вот так дорогие друзя ... Какие идеи? Что сделать? У кого какие практики по поводу? Edited October 6, 2015 by Qlobus Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
NewUse Posted October 6, 2015 · Report post Вот так дорогие друзя ... Какие идеи? Что сделать? У кого какие практики по поводу? Откреститься всеми правдами и неправдами от этого утопичного гемороя. Ubnt UniFi- Точки доступа - 2,4 GHz, 600mW, сектор антенна есть, максимум 100 юзер на ТД. - Конроллер - Софт для сервера, управлвет максимум 2к точки доступа. - Дополнительно возможность увеличить неизвестно. Забудьте про рекламу максимум на точку 50 пользователей, и это ограничение технологии в реальных условиях, а не конкретного производителя. Если говорить о реалиях, то не более 20 пользователей на точку для Азеросов (они и в ЮниФай и в Делибериан и во многих других продуктах современных производителей). Если и делать то на энтерпраиз решениях, Циско, если выделяют деньги, Аруба, Моторолла. Но я бы даже браться не стал -- поддерживать такую сеть не реально, попытки были и все провальные, выжили лишь самоорганизуещиеся сети и то очень ограничено. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Negator Posted October 6, 2015 · Report post соглашусь на 100%. Вы реально представляете чт для работы 200к юзеров нужно около 10000 точек.? И это в лучшем случае, в идеальном вакууме. Даже если найти по 100у.е за точку- это миллион только на точки, а еще инсталляция, оптика между ними, не творя про обслуживание этого ужаса. Это миллионы долларов без видимого профита. Не окупится никогда. Поэтому xкк$ не шутки, а реально маловато будет. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Qlobus Posted October 7, 2015 · Report post соглашусь на 100%. Вы реально представляете чт для работы 200к юзеров нужно около 10000 точек.? И это в лучшем случае, в идеальном вакууме. Даже если найти по 100у.е за точку- это миллион только на точки, а еще инсталляция, оптика между ними, не творя про обслуживание этого ужаса. Это миллионы долларов без видимого профита. Не окупится никогда. Поэтому xкк$ не шутки, а реально маловато будет. - А где Я указал что мне надо 10к точка доступа? ПОКА просматривали 150 пункта (тут столбы для парки, улицы, крыши), на каждом пункте 2 точка доступа. Это примерно 300 штук точки доступа. Даже если по 3 поставит - получитса 450 штук точки доступа. - До 10к точка доступа увеличить можно, конечно, когда юзер очень много и услуги в других городах и сам уже большой провайдер. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Qlobus Posted October 7, 2015 · Report post Можно делать поэтапно. Уплотняя, по мере необходимости. Оптика хорошо, там где ее нет, уплотнять за счет мэш соединений. Zebra (бывшее подразделение Motorola) сможем вам помочь, обращайтесь. Интересуюсь и с этим производителем. Но не нашел пару параметров: - Точки доступа: mW? Сектор антенна? Максимум юзер на ТД? - Конроллер: Управлвет точки доступа? Юзера? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
slv700 Posted October 7, 2015 · Report post соглашусь на 100%. Вы реально представляете чт для работы 200к юзеров нужно около 10000 точек.? И это в лучшем случае, в идеальном вакууме. Даже если найти по 100у.е за точку- это миллион только на точки, а еще инсталляция, оптика между ними, не творя про обслуживание этого ужаса. Это миллионы долларов без видимого профита. Не окупится никогда. Поэтому xкк$ не шутки, а реально маловато будет. - А где Я указал что мне надо 10к точка доступа? ПОКА просматривали 150 пункта (тут столбы для парки, улицы, крыши), на каждом пункте 2 точка доступа. Это примерно 300 штук точки доступа. Даже если по 3 поставит - получитса 450 штук точки доступа. - До 10к точка доступа увеличить можно, конечно, когда юзер очень много и услуги в других городах и сам уже большой провайдер. По любому это будет ( должно быть )очаговое покрытие ( без роуминга), иначе не обеспечить ЭМС между точками доступа( они будет мешать друг другу). Из бюджетных, но продвинутых ( эффективных, мощных 1 Вт и надежных) Outdoor wi-fi HotSpot решений - это Cambium Networks линейка cnPilot:- ePMP 1000 Hot Spot ( outdoor, 802.11n Atheros-Qualcomm, до 128 юзеров, MSRP $150) и cnPilot E500( outdoor 802.11AC Atheros-Qualcomm),до 256 юзеров. Управление -облачный или корпоративный софтовый контроллер. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
nemo Posted October 7, 2015 · Report post cnPilot E500( outdoor 802.11AC Atheros-Qualcomm),до 256 юзеров. Управление -облачный или корпоративный софтовый контроллер. Откуда там 256 юзеров? Или это размер таблицы пользователей? Там airtime никакой не реализован насколько я знаю Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
slv700 Posted October 7, 2015 · Report post cnPilot E500( outdoor 802.11AC Atheros-Qualcomm),до 256 юзеров. Управление -облачный или корпоративный софтовый контроллер. Откуда там 256 юзеров? Или это размер таблицы пользователей? Там airtime никакой не реализован насколько я знаю По спецификации :-). И если Камбиум что то указывает в своей спецификации, то это так и есть ( так было всегда). Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
nemo Posted October 7, 2015 · Report post Интересуюсь и с этим производителем. Но не нашел пару параметров: - Точки доступа: mW? Сектор антенна? Максимум юзер на ТД? - Конроллер: Управлвет точки доступа? Юзера? Мощность зависит от страны. Мощность ограниченна ГКРЧ на разных частотах по-разному. Можно говорить о мощностях от 200 мВатт до 1Ватта. Антенны любые есть. Максимум заявлен 256 пользователей на радио -итого 512 на точку. В реальности работали со 120 пользователями на точке без каких либо проблем. Контроллер управляет точками доступа. Авторизация пользователей либо на встроенном радиус сервере, либо подгружается с внешних радиусов или с Windows AD. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
slv700 Posted October 7, 2015 · Report post Там airtime никакой не реализован Какой airtime? Там стандартный CSMA 802.11n/ac доступ для планшетов, смартфонов, ноутов и др. на чипсете Atheros- Qualcomm. Для 128/256 клиентов никакого дополнительного уплотнения типа airtime не требуется. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
nemo Posted October 7, 2015 · Report post По спецификации :-). И если Камбиум что то указывает в своей спецификации, то это так и есть ( так было всегда). Ну тогда понятно. Это значит что точка доступа остальных юзеров будет просто отрубать. Но при этом нормальная работа при 100 пользователях даже не гарантируется. Кстати PMP450 тоже заявлено 120мбит, в реальности все значительно печальней даже UDP тест и близко не даст подобного. Хотя допускаю что по радио может проходить 120мбит, но реально для ip остается много меньше. Какой airtime? Там стандартный CSMA 802.11n/ac доступ для планшетов, смартфонов, ноутов и др. на чипсете Atheros- Qualcomm. Для 128/256 клиентов никакого дополнительного уплотнения типа airtime не требуется. На этом мы прекратим с вами обсуждение. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
slv700 Posted October 7, 2015 · Report post Это значит что точка доступа остальных юзеров будет просто отрубать. Но при этом нормальная работа при 100 пользователях даже не гарантируется. Ничего это не значит, это ваши фантазии. Еще раз говорю, раз сказано Камбиум max 256 юзеров могут подключиться и работать на точку- значит точно так и есть. Кстати PMP450 тоже заявлено 120мбит, в реальности все значительно печальней даже UDP тест и близко не даст подобного. Хотя допускаю что по радио может проходить 120мбит, но реально для ip остается много меньше. Я вижу вы вообще не понимаете о чем говорите, что значит по радио, IP, UDP? Смешали все в кучу и коней и людей. Несете ахинею. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Дмитрий Быстрый Posted October 7, 2015 · Report post nemo (Сегодня, 11:16) писал: Кстати PMP450 тоже заявлено 120мбит, в реальности все значительно печальней даже UDP тест и близко не даст подобного. Хотя допускаю что по радио может проходить 120мбит, но реально для ip остается много меньше. Я вижу вы вообще не понимаете о чем говорите, что значит по радио, IP, UDP? Смешали все в кучу и коней и людей. Несете ахинею. Предполагаю, что nemo делал тест между 450AP и 450SM. И ессно не получил 120 заявленных Мбит. И не получил потому, что он думает (уверен), что пропускная способность 450SM также должна быть 120 Мбит. А это не так. 55 Мбит максимум. Отсюда ложные выводы Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
nemo Posted October 7, 2015 · Report post Предполагаю, что nemo делал тест между 450AP и 450SM. И ессно не получил 120 заявленных Мбит. И не получил потому, что он думает (уверен), что пропускная способность 450SM также должна быть 120 Мбит. А это не так. 55 Мбит максимум. Отсюда ложные выводы Вы не правы. Просто наблюдение за работой модуляций в реальных условиях и реальной пропускной способности. Но это не тема данного топика. Просто не стоит огульно доверять заявлениям что держит и работает с 256 клиентами одна точка доступа. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
slv700 Posted October 7, 2015 · Report post На этом мы прекратим с вами обсуждение. Если вы имеете в виду airtime fairness, то в АС обеспечение эффективной совместной работы микса клиентов 801.11ac/n/a заложено в самом протоколе AC. Там не надо ничего дополнительно уплотнять и приоритезировать. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Дмитрий Быстрый Posted October 7, 2015 · Report post Просто наблюдение за работой модуляций в реальных условиях и реальной пропускной способности Может выложите нам этот пруф? Или опять неумное сотрясание воздуха не разобравшись в теме вопроса? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
nemo Posted October 7, 2015 · Report post Если вы имеете в виду airtime fairness, то в АС обеспечение эффективной совместной работы микса клиентов 801.11ac/n/a заложено в самом протоколе AC. Там не надо ничего дополнительно уплотнять и приоритезировать. Это в wave2 будет, которого у вас пока нет. Да и все равно основные клиенты остаются n типа. Может выложите нам этот пруф? Или опять неумное сотрясание воздуха не разобравшись в теме вопроса? Вы решили во всех темах заофтопить? Я вас уже просвещал о режимах работы SU модуля в другой теме. Вернитесь к ней. Здесь тема вообще по Wi-fi. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
slv700 Posted October 7, 2015 · Report post Вы решили во всех темах заофтопить? Я вас уже просвещал о режимах работы SU модуля в другой теме. Вернитесь к ней. Здесь тема вообще по Wi-fi. Вы же сами начали офтопить зачем то пнув по ходу дела Камбиум PMP450. Вот от вас и требуют пруфы. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
