danswin Posted September 28, 2015 (edited) · Report post Доброго дня. Озадачился мыслей. Сейчас ЭЛТЕКС продвигает свой пон именно GPON-EPON а GEPON они тактично не хотят развивать, да и сами они (завод) об этом говорят. Сейчас есть проблема. в нашем случае это не приток абонентов. То есть они завысели ценик из аз $ щас самая дешевое абон приставка в районе 4000 руб. а GPON стоит 2400-2500. от сюда и предложение. я ту накалякал текст который оформил в виде оф обращение самому директору с просьбой разработать оборудование по аналогии ONT NTU-1. Кто хочет поучаствовать озадачиваем завода с просьбой разработать для GEPON оборудования, прошу вас оформить в виде оф обращения. ИСХОДНИК.doc ИСХОДНИК.doc Edited September 28, 2015 by danswin Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
[anp/hsw] Posted September 28, 2015 · Report post "Пожалуйста, сделайте нам подешевле, т.к. у нас нет денег". Ну и какой ответ вы ожидаете на такое письмо? К тому же - GEPON однозначно привязывает вас к одному вендору, т.к. стандарта на него нет. Если завтра элтекс накроется медным тазом, то вы будете просто в панике. Берите GPON, и желательно не от элтекса (у него проблемы с совместимостью с другими вендорами, судя по форуму), так, чтобы у вас был выбор, а не загоняйте себя в безвыходные ситуации привязкой к одному вендору. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Аndrey Posted September 28, 2015 · Report post Совместимость в EPON есть и стандарт тоже есть, нет скорее всего именно TurboEPON Элтекса ;) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
[anp/hsw] Posted September 28, 2015 · Report post В стандарте нет конкретики, которая бы заставила делать совместимое оборудование. А вот turbo mode (2.5gbps) как раз есть. Так что элтекс просто не совместим, безотносительно своего turbogepon :) ...хотя вот в GPON конкретика есть, но всеравно, совместимости у элтекса нет :) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
EShirokiy Posted September 28, 2015 · Report post Если поддерживать не хотят, то хотя бы сделали совместимость с каким нибудь BDCOMом. Хотя это за гранью фантастики) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Аndrey Posted September 28, 2015 · Report post Может конкретики и нет в 802.3ah, но ONU совместимые есть в EPON :) P.S. в стандарте по поиску слово "turbo" не находится ... Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
vurd Posted September 28, 2015 · Report post Писал письмо на элтекс собака элтекс нск примерно похожего содержания - никакого ответа не получил. Руководство говорит, что, дескать, появлись некие китайские аналоги, вяжушиеся с элтексом, типа, прошивку запилили. Я категорически против этого гемороя для тп, абонентов и всей компании, но похоже выбора не останется. Крайне интересна официальная позиция элекса по поводу дешевой онушки для gepon. Взять nte-2, оставить один eth-порт, поставить лазер ниже классом - и вперед. С другой стороны говорят о проблемах ntp-1 в плане совместимости со старыми головами, там фактически люди тоже попали. Рабочая схема, как я понял из разговора с одним оператором, заключается в использовании новых голов only. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
danswin Posted September 30, 2015 · Report post Доброго вечера. немного об оборудовании. 1. Нас вполне подходит их оборудование. 2. Сапорт просто на высшем уровне, чем аналоги. 3. Проблема с приставками началось когда поднялся курс, это и следовало ожидать. 4. на счет Епон и ГЕпон. разнице не вижу. стоит голова одна на тесте 40 абонов на дереве полет нормальный (один косяк нет веба). Так что считаю и то и это технологий живой. 5. На счет стоимости. Обговаривал с китайской компанией она на самом деле говорит что в цене практически нет разнице на ЧИП. говорит в сложности изготавливания печатной платы и количество компонентов на этой плате. вот и получилось что приставка с 1 портом стоит 2400, а на гепон стоит 4000 тыс. Я понимаю завод и их орентированости на РТК который заключают контракт на 160 милион абон приставок как раз за 2400 руб. (хотя в 100% можно судить что там цена примерно в 1400 руб. мои убеждения). от сюда я решил всех вас взбодрить написав такое обращение на завод. Может у них то и екнет сердечко и пойдет на встречу к мелким операторам. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Bachaa Posted September 30, 2015 · Report post мои убеждения Т.е. вы думаете, что там на заводе рабочие работают бесплатно, а руководство завода купается в золоте и от своей жадности не хочет делать цену дешевле :) ? Письма не помогут. И таки да, нет пока конкуренции на рынке - не будут шевелиться. Так что ждем всякие Тплинки, Длинки и прочее Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Enigma33 Posted September 30, 2015 · Report post 160 милион абон приставок В России столько народу не проживает даже xD. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
danswin Posted October 1, 2015 · Report post Т.е. вы думаете, что там на заводе рабочие работают бесплатно, а руководство завода купается в золоте и от своей жадности не хочет делать цену дешевле :) ? Письма не помогут. Письма помогут если будет организовано сделано. До кучи можно и в правительство удочку кинуть. Мол Элтекс по импорту замещения работает для РТК мол доминирующие положение занимает помочь прогнуть ЭЛТЕКС. Хотя мало вероятно ))))) Но пытаться нужно. а то так денег не напосешсЯ. В России столько народу не проживает даже xD. А юрики и ИПшники и прочие подключения. )))) + сколько будет с пи****но )))))) думаю 80 лям отанится ))) а заводу то какие Прибыли уфффф. Прошу отпишитесь кто отправил запрос в ЭЛТЕКС. зарание спасибо. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Аndrey Posted October 1, 2015 · Report post РТ сказал 160млн., прогнет Элтекс по цене, а по факту купит только 20млн =) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Enigma33 Posted October 1, 2015 · Report post Enigma33 (Вчера, 22:33) писал: В России столько народу не проживает даже xD. А юрики и ИПшники и прочие подключения. )))) + сколько будет с пи****но )))))) думаю 80 лям отанится ))) а заводу то какие Прибыли уфффф. По моему в новости про РТК была цифра 1 600 000, а не 160 млн. =) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
vurd Posted October 1, 2015 · Report post ООО «Предприятие «Элтекс» на текущий момент ведет обсуждение возможности реализации абонентского устройства TurboGEPON с 1м портом 1000 Base-T. Сроки выхода пока не намечены, но скорей всего – это следующий год. Цена на данный девайс пока не сформирована, но она будет ниже стоимости NTE-2B+. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Danila Posted October 1, 2015 · Report post ООО «Предприятие «Элтекс» на текущий момент ведет обсуждение возможности реализации абонентского устройства TurboGEPON с 1м портом 1000 Base-T. Сроки выхода пока не намечены, но скорей всего – это следующий год. Цена на данный девайс пока не сформирована, но она будет ниже стоимости NTE-2B+. Позволь узнать откуда дровишки? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
vurd Posted October 1, 2015 · Report post Из общения с менеджером компании. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
20512 Posted October 1, 2015 · Report post Чего вы уперлись в цену онушки. Разница в стоимости - пару тройку месяцев абонплаты. Просто точка выхода на прибыль будет не пол года, а чуть больше.... Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Enigma33 Posted October 1, 2015 · Report post Чего вы уперлись в цену онушки. Разница в стоимости - пару тройку месяцев абонплаты. Просто точка выхода на прибыль будет не пол года, а чуть больше.... При разнице в 1000 руб за онушку со 100 онушек переплачиваешь 100 000. Хех, или я нищеброд или вы зажрались =) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
danswin Posted October 2, 2015 · Report post Доброго. Менеджер компании не чего не решает по сути. Слышит звон и не знает где он. Нужен оф ответ с печатью. Вот это будет ответ. Мне то же там многое говорят а толку? Жду ответ обещали сегодня выслать. Посмотрим. Чего вы уперлись в цену онушки. Разница в стоимости - пару тройку месяцев абонплаты. Просто точка выхода на прибыль будет не пол года, а чуть больше.... К примеру. у нас подключение было 7200. Сейчас стоимость подключения 9000 отгадай что думает абонент по этому поводу? ))))))) Он просто не идет заключать договор ждет понижение стоимости. А бесплатно раздавать абон приставки для нас это как смерти подобно мы развиваем частный сектор в частности 9 сел. так что повышение хотя бы на 1000 руб абон уже думает. И жертвовать своими деньгами на перекрытия дыр с курсом бакса я лично не хочу. При разнице в 1000 руб за онушку со 100 онушек переплачиваешь 100 000. а 100 000 руб. это 2,5 км Диэлектрического кабеля Инкаба 16 волоконика. где из него смогу подключить пару поселков ))))) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
vurd Posted October 2, 2015 · Report post И жертвовать своими деньгами на перекрытия дыр с курсом бакса я лично не хочу. Ну так и элтекс не хочет этого делать, как вы не понимаете очевидный момент? На ваши идеи "прогнуть через правительство" вообще смотреть странно. Элтекс точно такая же обычная коммерческая организация. Вы можете ради интереса поискать российские компании производящие GPON оборудование, они есть, я их видел на "Связь-Экспоком", и узнать ценник на продукцию. Я точно не помню вендора, но цифра была в два раза выше. По факту нам только остается надеяться на возможность снижения стоимости onu за счет выбрасывания лишнего из нее и уменьшения класса. Как-бы, когда ONU в форм-факторе SFP стоит в наге под пять тысяч (http://shop.nag.ru/catalog/03903.GPON--GEPON/14894.BDCOM/14675.SNR-SFP-ONU-GEPON), то не удивительна стоимость готового устройства с корпусом и блоком питания за примерно такие же деньги. И ничего вы прогнуть и пригрозить никому не сможете, стоимость чипа не уменьшится никак. Дай бог получится 3к за новую ONU, если ее таки разработают. Я лично не питаю особых надежд на старые "додолларовые" цифры, больше интересует мнение вендора в целом по этому вопросу. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
20512 Posted October 2, 2015 · Report post К примеру. у нас подключение было 7200. Сейчас стоимость подключения 9000 отгадай что думает абонент по этому поводу? ))))))) Он просто не идет заключать договор ждет понижение стоимости. А бесплатно раздавать абон приставки для нас это как смерти подобно мы развиваем частный сектор в частности 9 сел. так что повышение хотя бы на 1000 руб абон уже думает. И жертвовать своими деньгами на перекрытия дыр с курсом бакса я лично не хочу. Ну вот мой пример. У меня сейчас себестоимость подключения по езернету около 7000 р. По ПОНУу около 8000, наверное уже больше. Плюсом еще опоры теперь приходится свои ставить. Это минимум тыщу придется к себестоимости добавить. За подключение беру 6000 рэ. Соответственно, убыток при подключении от тысячи до трех. Самый маленький тариф у меня для ЧС 400 рэ. Т.е окупаемость наступает через 4 - 8 месяцев. Дальше попер чистый кэш. Я пока не могу найти в нашей стране отрасли, где капитальные затраты отбиваются за полгода. Даже паленой водкой торговать уже не так выгодно. Теперь приведем эти деньги к 100 абонентам. Вся сумма на подключение этих абонентов составит 900 000 рублей. И если получается так, что стоимость чего-то там выросла на 1000 рублей, то это всего лишь 10% от всей суммы. Допустим, что эти сто тыщ нам придется брать в кредит в банке. Под 36% годовых. Это 3% в месяц. Или 3000 рублей в денежном исчислении переплаты. Не смешите мои тапочки. У меня доча на конфетки больше тратит. первые же 8 абонентов покрывают затраты на оплату процентов по кредиту своей абонплатой. Если деньги берутся не в кредит, а из своих собственных, то тогда вообще не вижу проблем. Где взял 900 000 там же взять и еще 100 000. Ну и рассмотрим самый реальный вариант, когда развиваемся из своих собственных денег, которые не лежат в тумбочке, а приходят в кассу каждый божий день. Допустим, Будем считать, что подключаем в месяц по 10 абонентов. Так проще считать. На закупку оборудования для подключения этих абонентов ушло 90 тыщ. После подключения возвращается 60. 30 тыщ подвисает. Кошмар какой-то. Целых 30 тыщ куда-то подвисло, всё пропало, куда деваться. Роемся по карманам, занимаем у друзей, стоим на паперти, но находим недостающих 30 тыщ, закупаемся. Во второй месяц подключаем еще 10 хомячков. Собираем с них 60 тыщ. И еще тыщ пять абон платы приходит с десяти подключенных в прошлом месяце. Соответственно нужно насребсти только 25 тыщ. На третий месяц уже 20 четвертый 15 пятый 10 шестой 5 и на седьмой месяц мы уже развиваемся дальше не влезая в долги. Про текущие расходы я специально умалчиваю, ибо понятно, что канал уже есть, сотрудники пашут, аренда офиса платится и эти статьи доходов не меняются. Вобщем, господа коллеги, хватит нищебродить и стоять на паперти. Надо просто правильно расчитать движение денег и сразу станет понятно где надо экономить, а где нет. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Slovetsky86 Posted October 2, 2015 · Report post Просто люди хотят чтоб в первый месяц все окупилось, да ещё и на мороженку осталось. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
vurd Posted October 2, 2015 · Report post Ну да, ну да. Столбы мы не арендуем, голову мы не покупаем, трафик у нас бесплатный и так далее. Кабель у нас наверное тоже подешевел после доллара, да и всё остальное тоже. Это всё понятно, варианта три: 1. Увеличиваем срок окупаемости 2. Увеличиваем цену 3. Меняем вендора Что вы выберете с точки зрения хозяина? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
20512 Posted October 2, 2015 · Report post 1. Увеличиваем срок окупаемости Я выбрал этот пункт :) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
NiTr0 Posted October 2, 2015 · Report post Ну так и элтекс не хочет этого делать, как вы не понимаете очевидный момент? Мне кажется, речь шла об альтернативах, которые раза в 2 дешевле? Как-бы, когда ONU в форм-факторе SFP стоит в наге под пять тысяч (http://shop.nag.ru/c...R-SFP-ONU-GEPON), то не удивительна стоимость готового устройства с корпусом и блоком питания за примерно такие же деньги Удивительна, учитывая что онушки под бдком с корпусом и БП стоят почти в 2 раза дешевле онушек под сфп: http://shop.nag.ru/catalog/03903.GPON--GEPON/14894.BDCOM/13717.P1004C1 - и это не нонейм (нонейм типа алистара еще % на 20-30 дешевле). Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...